Warszawa, św. Trójcy (Solec) przed 1866

[Kacper_Januszewski]

> Poszukuję parafii, miejscowości T:"Archiwalia z Kościoła św. Trójcy (Warszawa-Solec) przed 1866"

Dobry wieczór, gdzie znajdę księgi zgonów z parafii św. Trójcy (Warszawa-solec) w Warszawie sprzed 1866 roku? Na genetece dostępne są akty dopiero od 1866 roku. Akta Cyrkułu VI też odpadają bo do roku 1825 r nie ma aktu, który mnie interesuję. Z góry dziękuję

[Sroczyński_Włodzimierz]

"na gentece" są indeksy nie akty

ustal parafię, z której ksiąg szukasz z okresu przed erygowaniem par. pw Świętej Trójcy

[Kaczmarek_Aneta]

Dobry wieczór, gdzie znajdę księgi zgonów z parafii św. Trójcy (Warszawa-solec) w Warszawie sprzed 1866 roku? Na genetece dostępne są akty dopiero od 1866 roku. Akta Cyrkułu VI też odpadają bo do roku 1825 r nie ma aktu, który mnie interesuję. Z góry dziękuję

Dobry wieczór,

wg informacji podanej na szwa, byłyby to tereny parafii św. Krzyża i Wszystkich Świętych:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... spol/97501

Pozdrawiam
Aneta

[Sroczyński_Włodzimierz]

Tak jest w szwa, ale to nie jest prawda.
Par. pw Wszystkich Świętych (pomijając błąd co do terenu) nie istniała przed utworzeniem par. pw Św. Trójcy. Obie powstały równocześnie w 1866 roku, więc jedna nie mogła z drugiej.
Ze Św. Krzyża - owszem, częściowo tak. To się zgadza. Granice ulicami - nie. Ale, że część ze Św. Krzyża - tak.

[Kaczmarek_Aneta]

Też nie pasowała mi parafia Wszystkich Świętych, dlatego powołałam się na źródło.
Skoro znasz pozostałe parafie, to może wypowiedz się do końca i pomóż Kacprowi?

Aneta

[Sroczyński_Włodzimierz]

Bardziej niż swego czasu próbowałem (w tym graficznie) - nie potrafię.
A odpowiadanie małą rozprawką za każdym razem, gdy komuś nie chce się poszukać w serwisie - ponad moje niewielkie możliwości.
Może, gdyby poświęcić trochę czasu na jasne sformułowanie zapytania, dookreślenie czasu...
..owszem archiwalia z kościoła (niekoniecznie parafii) sprzed 1866 (w tym znacznie sprzed 1866), z kościoła i zgromadzenia - byłyby ciekawe. Np spisy ofiarodawców albo spisy i opisy wykupów z niewoli tureckiej. Może jakieś kopie, streszczenia, relacje (Watykan? Stambuł?) istnieją...

Jestem pewny, że jeśli zechcesz - dasz radę określi jakie były to parafie i bezpośrednio przed 1866 i znacznie wcześniej (np w 1815)

[Kacper_Januszewski]

Dobrze rozpiszę się trochę,
Chodzi mi o akt zgonu Agnieszki Godlewskiej (? - ?) pobrała się w 1780 z Franciszkiem Gołębiewskim (zm. 1812 w Kaleniu) wiem, że w 1825 roku mieszkała na ulicy Okrąg w Warszawie przy zięciu Józefie Brodzkim, w Warszawie mieszkała na pewno od 1822 (Gdyż nie mogła być na ślubie córki z powodu słabego stanu zdrowia, i jest napisane że mieszka przy starszej córce w Warszawie), dlatego przeszukuję parafię które nie są zindeksowane, ponieważ w tych których są nie mogę odnaleźć takiego aktu zgonu (czy gdzieś przeniosła się po 1825? raczej mało możliwe).

[Sroczyński_Włodzimierz]

Jeśli szukasz niezindeksowanych, to geneteka jest "tylko" negacją, dopełnieniem do całości - możesz ją wykorzystać do sprawdzenie gdzie NIE szukać (zakładając, że indeksy są OK)
Skany są w
https://metryki.genealodzy.pl/pow-59
Ciebie interesuje 1825 i kolejne lata jak rozumiem
zobacz co zindeksowane, co nie zindeksowane i na początek sprawdź niezindeksowane Z 1825, Z 1826
z...


A jeśli indeksy to podstawa, bez nich ze skanów trudno - to może zindeksuj rok, dwa - choćby zgonów, albo wszystkie brakujące z okresu 1822 - 1827 z tej parafii...której częścią po wielu latach stała się par. Św. Trójcy (a po drodze też były zmiany)

"przed 1866" w tym wypadku nie oznacza "co było w 1865", a co było w 1825 nie przekłada się bezpośrednio na to co było w 1865 :)


P.S. Tak przy okazji, bo nie widziałem na forum ani w tym opracowaniu, ani w żadnym innym podlinkowanego materiału
https://bazhum.muzhp.pl/media/files/Stu ... 55-224.pdf

[Kacper_Januszewski]

Rzeczywiście, znalezione w parafii św. Krzyża jedyny problem na jaki się natknąłem to brak zeskanowanego roku 1826 oprócz skorowidza, jednak on mówi że tam jest Serdeczności!

Link do skorowidzu:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... i=12478111

[Sroczyński_Włodzimierz]

Bardzo lubisz utrudniać..także sobie
https://metryki.genealodzy.pl/ar1-zs0158d-sy1826b-kt3
https://metryki.genealodzy.pl/ar1-zs0158d-sy1826a-kt3
https://metryki.genealodzy.pl/ar9-zs9243d-sy518-kt1

a skąd pomysł, że "nie zeskanowany" (czytam -chyba normalnie- "jest co zeskanować, ale nie zostało to zrobione") ?

[Kacper_Januszewski]

Chodzi mi tyle, że w tym co jest w czystopisie łacińskim jest informacji/szczegółów tyle co wiem ze skorowidza i samemu się domyślałem. w tym co widziałem w zeskanowych od aktu 1460 zawsze jest podane trochę więcej szczegółów.

[W_Marcin]

W 1826 w sw. Krzyża jest Agnieszka Gołebiewska, ale nie ta, której szukasz. W "czystopisie łacińskim" jest znacznie więcej szczegółów niż w skorowidzu. Przede wszystkim wiek i stan cywilny osoby, który dość jednoznacznie uniemożliwia jej bycie osobą poszukiwaną (35 lata, stanu wolnego). Odnieś to do ślubu w 1780 i zgonu męża w 1812, o których wspomniałeś.
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... jpg&zoom=1

[Sroczyński_Włodzimierz]

A ja bym tak stanowczo nie wykluczał. Fakt, że różnice za duże by uznać "to ta". Ale przy zgonach, szczególnie szpitalnych, bywają większe - więc "na pewno nie ta" to za mocno.
Czy zgony z 5. i z 9 kwietnia to zgony pary (tj byłej pary)? - może, ale niekoniecznie. To raczej wskazówka, że zestawienia imienia i nazwiska nie jest wyjątkowe na czas i region..wręcz odwrotnie.

[W_Marcin]

Krytyczne podejście jak najbardziej wskazane, bo różne się zdarzały nieścisłości. Jakimś dodatkowym dowodem, że to jednak nie ona, może być ślub córki 31.01.1826 (nr 14), czyli przed datą zgonu domniemanej matki w szpitalu:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 13-014.jpg
"Córka ... rodziców zmarłych". Biorąc zapis dosłownie, to nawet wiadomo gdzie zmarłych, ale ojciec zmarł w innym miejscu, więc również co do matki do ewentualnej weryfikacji.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Jeśli matka miała mieszkać razem z córką i zięciem, to zięć zmarł w /na Pradze
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 6&zoom=1.5

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... d81f8614a3

Stanisław ponoć od roku na ulicy Okrąg mieszkał, tam gdzie (od kiedy?) wdowa (z pięciorgiem dzieci?)...niekoniecznie w tym okresie babka tychże dzieci