EAIS - spisy ludnosci 1894 - 1895

przeski · Post autor: **przeski** » pn 11 gru 2023, 04:38

Nie zauważyłem informacji o tych spisach na Forum więc podaje. Ja szukałem spisów dla gminy Remigoła w poniewieskim. Wystarczy do wyszukiwarki wprowadzić
valsčiaus gyventojų surašymas
czyli spis ludnosci wiejskiej. Nie próbowałem "miejskiej" - może też są. W kazdym razie znalazłem co szukałem. Może komuś sie przyda.

Pietruszka · Post autor: **Pietruszka** » pn 11 gru 2023, 22:32

Dobry wieczór
Przejrzałem listę tych spisów, wszystkich fondów jest 108:

https://eais.archyvai.lt/repo-ext/view/337481

łącznie z wiejskimi, których jest 92, miejskimi i jakimiś podsumowaniami.
Na szybko sprawdziłem powiat Jezioroski (Nowoaleksandrowski) - Zarasų, ponieważ najbardziej mnie interesuje:

https://eais.archyvai.lt/repo-ext/searc ... ageIndex=1

Trochę tego mało:
Obelių, Obeliai - Abele
Dukiškio - ???
Kvietkų - ???
Pandėlio, Pandėlys - Ponedele
Panemunio, Panemunis - Poniemuń
Papilio - ???
Rokiškio, Rokiškis - Rakiszki
Redutkos - ???
Skapiškio, Skapiškis - Skopiszki
Salako - ???
Tauragnų, Tauragnai - Tauroginy
Tiltiškių, Tiltiškės - ???
Krasnogorkos - Krasnogórka ???
Apso - Opsa

Chciałbym, żeby to były fragmenty większego zasobu. Wiadomo czy w LVIA jest tego więcej?

Pozdrawiam, Piotr

przeski · Post autor: **przeski** » wt 12 gru 2023, 17:44

Warto tu przypomnieć o Wszechrosyjskim Spisie Powszechnym 1897 roku.
Znalazłem mape która pokazje w jakich archiwach znajdują się być może karty spisowe.
Dla LVIA odnosnik z mapy mówi że "Фонд 768. 1897 общая перепись населения Вильнюсской и Каунасской губернских комиссий (1897 m. visuotinio gyventojų surašymo Vilniaus ir Kauno gubernijų komisijos)". Nie wiem jednak co zawiera ten fond. Moze ktoś z Was wie?
Tu zaś mapa ale bez terenów Kongresówki https://arch1897.histcensus.asu.ru/
I jeszcze:
Amerykańcy genealogowie żydowskiego pochodzenia opracowali wiele lat temu spis miejscowości dla ktorych zachowały sie arkusze spisowe spisu 1897. Nie trzeba wyjaśniać że interesowały ich tylko te miejsca w których na Litwie mieszkali Żydzi. Poszli nawet o wiele dalej bo wyciagali z zachowanych arkuszy które ich interesowały wszystkie dane i opracowali indeks.
Odnośne nazw miejscowości to trudno niektóre rozpoznać: https://www.jewishgen.org/databases/lit ... us1897.htm

Małgorzata_Kulwieć

No własnie to zawiera, co pokazałeś w pierwszym poście. Nie wiem czy jeszcze cos, bo EAIS nie pokazuje żeby cos więcej miało.

Pietruszka · Post autor: **Pietruszka** » wt 12 gru 2023, 19:04

Napisałem wcześniej, że:

Pietruszka pisze: wszystkich fondów jest 108:

Mój błąd polegał na tym, że powinno być nie fondów a jednostek archiwalnych w fondzie 768.
Ze strony:
https://eais.archyvai.lt/repo-ext/view/276466
oraz pliku pdf:
https://eais.archyvai.lt/repo-ext-api/i ... /136176422
wynika, że jednostek powinno być 110.
Apskaitos vienetai - 110
I mniej więcej tyle jest do pobrania. Na razie wygląda na to, że więcej nie mają.
768 / 1 / od 1 do 110
Chyba, że w LVIA są jeszcze serie
768 / 2
768 / 3 itd. Nie wiem jak to znaleźć ewentualnie. Może kolejne serie są tylko w analogu lub nie ma ich wcale w LVIA lecz są w Российский государственный исторический архив w Petersburgu jak pokazuje mapa z Twojego postu.
Poza tym ta mapa pokazuje zasięgi terytorialne guberni w latach 1843-1918 na współczesnej mapie i to może się przydać do innych celów.
Dziękuję za ten link do mapy.
Pobieżnie przejrzałem nazwy miejscowości i gmin ze strony:
https://www.jewishgen.org/databases/lit ... htm#places
i mam wrażenie, że są tam tylko te z terenów obecnej Litwy. Nie znalazłem nic z terenów obecnej Białorusi a przecież Gubernie i Kowieńska i Wileńska fragmentami obejmowały te tereny.
Pozdrawiam Piotr

przeski · Post autor: **przeski** » wt 12 gru 2023, 20:26

Amerykanie rozpracowali też Białoruś. Ładnie opracowana lista miejscowosci:
https://www.jewishgen.org/belarus/lists ... census.htm
Chodzi oczywiscie o miejscowosci w ktorych mieszkali Żydzi.

Pietruszka · Post autor: **Pietruszka** » wt 12 gru 2023, 21:30

przeski pisze:Amerykanie rozpracowali też Białoruś. Ładnie opracowana lista miejscowosci:
https://www.jewishgen.org/belarus/lists ... census.htm
Chodzi oczywiscie o miejscowosci w ktorych mieszkali Żydzi.

Z kolei na tej stronie, jak i zresztą na poprzedniej nie ma dość dużego miasta Brasław, w którym bez wątpienia musieli mieszkać Żydzi. A Brasław w latach 1843-1918 był w guberni kowieńskiej i powiecie nowoaleksandrowskim (jezioroskim), więc gdzie się podział?

Pozdrawiam Piotr

przeski · Post autor: **przeski** » wt 12 gru 2023, 21:59

Nie wiem jaka jest historia arkuszy spisowych 1894-95 ale wiem że historia tych z wszechrosyjskiego 1897 jest przedziwna. W jednym miejscu przeczytałem że wszystkie arkusze spisowe przechowywane w Petersburgu zostały zniszczone rzekomo przez Bolszewików 1917 roku. Robiono je jednak w dwóch egzemplarzach i każda gubernia miała drugi zestaw. Zgodnie z planem te też powinne być zniszczone bo Imperium obchodzily tylko statystyki, opracowania a nie same formularze. Trochę ich jednak zostało.

Pietruszka · Post autor: **Pietruszka** » wt 12 gru 2023, 22:16

Natomiast znalazłem taką stronę:
https://www.jewishgen.org/belarus/belar ... lists.html
BTW polecam do przeszukiwania stron internetowych zapoznać się z operatorami zaawansowanymi google:
https://www.google.pl/intl/pl/help/operators.html
Powyższą stronę znalazłem wpisując do paska wyszukiwania:
Drisvyaty site:jewishgen.org

Wygląda na to, że spis z 1897 nie obejmował Brasławszczyzny lub spisy za ten rok są być może w Petersburgu. Na tej stronie są nawet linki do inwentarzy do spisów z lat 1795, 1811, 1816, 1834, 1850, 1858, być może dostępne po zalogowaniu do jewishgen, jeszcze nie sprawdzałem.
Bardzo Ci dziękuję, naprowadziłeś mnie na ciekawe dla mnie informacje, tam na jewishgen są objaśnienia formularzy spisowych i inne treści być może ułatwiające odszukanie właściwych skanów z FS, co na piechotę jest żmudne bardzo.

Przemku czy Ty nie pochodzisz przypadkiem tak jak ja z Olsztyna na Warmii?

Pozdrawiam Piotr

przeski · Post autor: **przeski** » wt 12 gru 2023, 22:27

Na FS były faktycznie te ekstrakty z pozostalych przy życiu spisów z terenów Litwy i Białorusi ale to już odlegla historia. Potem zniknęły z FS i jak wyczytałem były i chyba sa dostępne na stronie Jewishgen za opłatą.
Olsztyn - blisko bo urodzilem sie 48 km od Olsztyna w Morągu ale to też dawna historia.

Pietruszka · Post autor: **Pietruszka** » wt 12 gru 2023, 22:47

Nie wiem jakie ekstrakty masz na myśli, bo mi chodzi o te:
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
https://www.familysearch.org/search/cat ... ry+Library
Wystraszyłeś mnie, że ich już nie ma.
Chodzi mi po głowie zrobić dokładny indeks miejscowości w tych spisach ale to tytaniczna praca i nie dla jednej osoby.
Pamiętam jak przed laty robiłem dla Ciebie zdjęcia szkoły w Olsztynie, do której chodziłeś. Ekonomik na Bałtyckiej. Mieszkam tu niedaleko. Pytałem powyżej bo nie byłem pewien czy to na pewno Ty.

Pozdrawiam z Olsztyna Piotr

Zbig_Kowalski · Post autor: **Zbig_Kowalski** » wt 12 gru 2023, 23:03

przeski pisze:Na FS były faktycznie te ekstrakty z pozostalych przy życiu spisów z terenów Litwy i Białorusi ale to już odlegla historia. Potem zniknęły z FS i jak wyczytałem były i chyba sa dostępne na stronie Jewishgen za opłatą.
Olsztyn - blisko bo urodzilem sie 48 km od Olsztyna w Morągu ale to też dawna historia.

Ocalałe spisy z roku 1897 z guberni grodzieńskiej (włączając Białostoczyznę) znajdują się w Archiwum w Grodnie.
НИАБ (г. Гродно) Фонд №100 Опись №1
Jak widać ze spisu w tym poście są to szczątki, ale może ktoś trafi na miejsce, które go interesuje:
https://forum.vgd.ru/post/45/8544/p3563 ... #pp3563508

Podobnie gubernia witebska jest w Mińsku.
Ten post z wątku o tym spisie zawiera linki do opisów z archiwów:
https://forum.vgd.ru/post/45/8544/p153179.htm#pp153179

jak również link do potężnego wątku o guberni litewskiej w sensie spisu 1897.

przeski · Post autor: **przeski** » wt 12 gru 2023, 23:13

Chodziło o Wszechrosyjski Spis Powszechny 1897. Nie chodzi tu wcale o skany dokumentów z archiwum ale o oddzielne opracowanie powstałe jeszcze w latach 90-tych u.w. Widziałem na FS to opracowanie gdzieś okolo 2008 roku. Nie pamietam już detali, jak to bylo opracowane i kto to zrobił ale wiem że było to dobrze opisane na portalu JewishGen. Pewnie można tą historię nadal tam znaleźć. Co do reszty spisów to sie zgadza, są na FS.
Dzięki za zdjęcie szkoły.

Pietruszka · Post autor: **Pietruszka** » śr 13 gru 2023, 00:24

Znalazłem taką wyszukiwarkę:
https://www.jewishgen.org/Belarus/misc/BRIsearchForm/
Jednak nie znajduje wszystkiego
Np. z EAIS 768/1
Znalazła tylko 1:
Vidzy, Novo-Aleksandrovsk, Kovno, census, 1897
Additional information: supplemental revision lists? [LVIA/768/1/40]

Wyszukuje nry fondów spisów z innych lat nawet w NIAB, ale wyniki chyba nie są kompletne.
Piotr