Szukam Wojciech Kleszcz ur ok1900 zginal malujac kosciol

[Strzelecka]

Dzien dobry, poszukuje informacji na temat mojego pradziadka Wojciech Kleszcz. Urodzony okolo 1900r. Zona Ewa Kropielnicka, corka Janina Kleszcz (corka ur w Drohobycz w 1933r).
W urzedzie nie ma zadnych zapiskow odnosnie daty urodzenia pradziadka oraz miejsca urodzenia/ pochowku, itd. Z opowiesci rodzinnych wiem, ze prawdop.zginal podczas malowania kosciola.
Prosze o pomoc.

[Lakiluk]

Rozumiem, że religia domyślna?

Bo aktu ur. córki w kat. księgach nie mogłem znaleźć - jedynie w 1934 urodziła się jedna Janina, nieślubna córka Ewy Kliszcz.

Kat. księgi z Drohobycza są dostępne - wystarczy zrobić risercz - więc masz bojowe zadanie na święta.

W ogóle nie podajesz żadnych szczegółów i źródeł odnośnie wszystkich znanych ci osób - a prosić się nie będę.

[Strzelecka]

Jesli chodzi o religie to zarowno Janina jak i Ewa byly katoliczkami.Date ur. I smierci Janiny oraz miejsce otrzymalam w parafii gdzie jest pochowana , niestety stan ksiag jest fatalny i ciezko cos wiecej odczytac.Pisalam do USC i otrzymalam akt urodzenia Janiny ale rowniez poza imionami i nazwiskami rodzicow (Ewa Kropielnicka i Wojciech Kleszcz) nie ma nic wiecej, ani dat ani miejsca urodzenia.
Prawie rok temu napisalam do Milanowka ale bez odzewu.
Prosze o wyrozumialosc gdyz jestem poczatkujaca szperaczka.
Moze moglby mi Pan polecic jakies strony gdzie moze znajde cos wiecej?
Przejrzalam skany metrykalne z Drohobycza w AGAD ale niestety nie znalazlam ani Ewy ani Janiny.

.....
Z parafii mam jeszcze takie inf.o Ewie
Ur 14.03.1900r
Zm.19.05.1976r
W genetece tez nic nie ma.

[Lakiluk]

Po przejrzeniu na szybko ksiąg nie odnajduję takiej rodziny.


Na FS jest część ksiąg dostępnych bez ograniczeń - trzeba tylko założyć konto.
https://www.familysearch.org/search/catalog/44109


Na stronie archiwum lwowskiego są też młodsze roczniki.
https://tsdial.archives.gov.ua/index16.html

Lista ksiąg, które odnajdziesz na stronie po sygnaturze w nawiasie:

2. м. Дрогобич, повіт Дрогобич

Urodzenia:
5. 1804-1823 (210/4а/1721); 1830-1838 (201/4а/1727); 1857-1865 (201/4а/1738); 1867-1874 (618/2/2373); 1874-1882 (618/2/2375); 1882-1889 (618/2/2376); 1889-1900 (618/2/2380); 1900-1908 (618/2/2382); 1909-1923 (618/2/2766); 1923-1940 (618/2/3185); 1940-1944 (618/2/3646)

Małżeństwa:
6. 1792-1829 (201/4а/1720); 1862-1870 (618/2/2372); 1870-1882 (618/2/2374); 1883-1897 (618/2/2377); 1897-1911 (618/2/2381); 1912-1933 (618/2/2767)*; 1931-1938 (618/2/3122); 19381944 (618/2/3647)

Zgony:
7. 1792-1800 (201/4а/1719)*; 1836-1849 (201/4а/1730); 1887-1892 (618/2/2378); 1892-1901 (618/2/2879); 1901 (618/2/3768); 1901-1914 (618/2/2765); 1921-1937 (618/2/3073); 1937-1944 (618/2/3648)

Zmiana wyznania:
11. * без передмість; Книга реєстрації осіб, які змінили віровизнання: 1907-1944 (618/2/3645)


Najmłodsze roczniki są jeszcze niedostępne na stronie.
DRACS posiada jeszcze księgi od roku 1944.

Pisalam do USC i otrzymalam akt urodzenia Janiny ale rowniez poza imionami i nazwiskami rodzicow (Ewa Kropielnicka i Wojciech Kleszcz) nie ma nic wiecej, ani dat ani miejsca urodzenia.

Ja bym wpierw zaczął od Janiny, bo to jest jakiś punkt zaczepienia.
Wychodząc z założenia, że jest to odtwarzany akt urodzenia, spróbowałbym uzyskać kopię dokumentów z akt zbiorowych dot. aktu urodzenia - co było podstawą do odtworzenia, bo może tam jeszcze będzie coś co nie przeniesiono do aktu.

Z parafii mam jeszcze takie inf.o Ewie
Ur 14.03.1900r
Zm.19.05.1976r
W genetece tez nic nie ma.

A co z jej aktem urodzenia? Też musiał być odtworzony jak córki.

[Strzelecka]

Czy te zbiorowe akta rowniez pozyskam online w usc?
Zastanawiam sie jeszcze czy w akcie malzenstwa Ewy i Wojciecha mogloby byc wiecej informacji, jak Pan mysli?
Co do aktu urodzenia Ewy to zlozylam wiosek do usc ale jeszcze bez odpowiedzi, takze cierpliwie czekam i puki co szukam dalej.
Dziekuje za podanie strony, chetnie przejrze i te ksiegi
Na familysearch tez ich nie ma.

[Lakiluk]

Czy te zbiorowe akta rowniez pozyskam online w usc?

Przez ePUAP jako pismo ogólne.

To może być problematyczne, gdyż trzeba się powołać na kult pamięci bliskiej osoby, a USC niechętnie uznają to za wystarczającą podstawę. A jeszcze NSA ostatnio uwalił tę podstawę do uzyskania kopii kopert dowodowych.

Ale ja bym próbował - na forum były podawane wyroki WSA dot. uznania kultu pamięci jako wystarczającej podstawy.

Zastanawiam sie jeszcze czy w akcie malzenstwa Ewy i Wojciecha mogloby byc wiecej informacji, jak Pan mysli?
Co do aktu urodzenia Ewy to zlozylam wiosek do usc ale jeszcze bez odpowiedzi, takze cierpliwie czekam i puki co szukam dalej.

A skąd akt małżeństwa Ewy i Wojciecha?

Rozumiem, że składasz o odpis zupełny, bo w skróconym podaje się tylko imię i nazwisko rodziców.

[Sroczyński_Włodzimierz]

odpis zupełny tylko tym się różni od skróconego, że zawiera informacje wykreślone
skrócony - wersję ostateczną, pełny - także poprzednie/zmodyfikowane

[Lakiluk]

odpis zupełny tylko tym się różni od skróconego, że zawiera informacje wykreślone
skrócony - wersję ostateczną, pełny - także poprzednie/zmodyfikowane

To porównaj sobie dane w sekcji dane rodziców

https://www.gov.pl/web/cyfryzacja/wzory ... -cywilnego

[Sroczyński_Włodzimierz]

OK, przyznaję rację. Nie dla wszystkich będzie to samo.
Dotychczas różnice, jakie widziałem dotyczyły okresu po 1945.
Być może mylę się i także w tych starszych zupełnych będzie więcej informacji niż w skróconym. W przypadku przeniesionych do rejestrów szczególnie.
Znane mi wydawane z ksiąg (lub może z niepełnych rejestrów?) zupełne od skróconych nie różniły się.
Może kwestia niedostosowania wzorów do tego co jest w księgach sprzed 1945 - np nawet w "zupełnym" nie ma miejsca na wiek rodziców (jest "data i miejsce urodzenia rodziców" - czyli pod kątem cywilnych po 1945) czy adres ("miejsce urodzenia" to miejscowość)

Funkcjonalnie: dla dokumentów historycznych (1945 i starszych): odpis zupełny nie zawiera wszystkich informacji z ksiąg ASC. Moim zdaniem.
I nie tylko dotyczy to ASC "typu byłe Królestwo Polskie" - także pozostałych form ASC sprzed 1945.
Czy będzie więcej (dla tych starszych niż 1946) w zupełnym niż w skróconym? Moim zdaniem będą informacje skorygowane, nie tylko wersja ostateczna. Na to można liczyć. Na informacje o rodzicach...może się zdarzyć (może zależnie do tego co o rodzicach jest w rejestrze), ale nie jest to pewne.
Kopia ASC sprzed będzie miała więcej informacji niż odpis zupełny.

[Strzelecka]

Myslalam o akcie malzenstwa w usc.
Oczywiscie wniosek o ktory prosilam dotyczyl zupelnego odpisu, byc moze bedzie tam ciut wiecej informacjii jak w skroconym.
A jeszcze zapytam przy okazji, moze ktos z Panstwa kojarzy jakas strone odnosnie nieszczesliwych wypadkow na ziemiach polskich w latach mniej wiecej 1900-1980? Moze znajde tam jakas wzmianke o smierci pradziadka.

[Lakiluk]

Myslalam o akcie malzenstwa w usc.

A jak miałby ten akt znaleźć się w USC? Gdyby istniał, to by nie było tego tematu.

A jeszcze zapytam przy okazji, moze ktos z Panstwa kojarzy jakas strone odnosnie nieszczesliwych wypadkow na ziemiach polskich w latach mniej wiecej 1900-1980? Moze znajde tam jakas wzmianke o smierci pradziadka.

Takie rzeczy trzeba by szukać w starych wydaniach gazet.

Stricte z Ukrainy znam https://libraria.ua - oczywiście tam też są polskie gazety. A tak, resztę trzeba by szukać na polona.pl czy w cyfrowych bibliotekach.

[Strzelecka]

Dziekuje za pomoc! Zatem szukam dalej