Zamoyski / Zamolski Adam

[Dominika1992]

> Poszukuję osób, rodzin T:"Poszukuję Adama Zamoyskiego/Zamolskiego"

Od dłuższego czasu mam problem z odnalezieniem jakiegolwiek dokumentu dotyczącego Adama Zamojskiego/Zamolskiego. Był mężem Kunegundy Kowalczyk (nie znalazłam aktu ślubu). Był ojcem Rocha, Barbary, Julianny, Jana. Znam daty śmierci dzieci i datę urodzenia i śmierci jego żony. Natomiast Adam jest dla mnie zagadką. Kunegunda rodziła się w parafii Marzenin około 1765 roku, zmarła 1824 w parafii Wygiełzów. Z aktu ślubu Rocha (syna) wynika że mieszkali we wsi Podlesie. Ślub z Kunegundą brał prawdopodobnie koło 1780.

Dlatego zwracam się z prośbą o pomoc w odszukaniu jakiegokolwiek dokumentu dotyczącego samego Adama Zamolskiego/Zamojskiego.

[Janiszewska_Janka]

Od dłuższego czasu mam problem z odnalezieniem jakiegolwiek dokumentu dotyczącego Adama Zamojskiego/Zamolskiego. Był mężem Kunegundy Kowalczyk (nie znalazłam aktu ślubu). Był ojcem Rocha, Barbary, Julianny, Jana. Znam daty śmierci dzieci i datę urodzenia i śmierci jego żony. Natomiast Adam jest dla mnie zagadką. Kunegunda rodziła się w parafii Marzenin około 1765 roku, zmarła 1824 w parafii Wygiełzów. Z aktu ślubu Rocha (syna) wynika że mieszkali we wsi Podlesie. Ślub z Kunegundą brał prawdopodobnie koło 1780.

Dlatego zwracam się z prośbą o pomoc w odszukaniu jakiegokolwiek dokumentu dotyczącego samego Adama Zamolskiego/Zamojskiego.

Dominiko,

Podaj linki do wszystkich znanych Ci danych o tej rodzinie. To podstawowy warunek by poznać tę rodzinę i wnioskować jak dalej poszukiwać.

Pozdrawiam
Janka

[Andrzej75]

Kościelne księgi metrykalne z Wygiełzowa spaliły się w 1812 r.
Księgi stanu cywilnego zachowały się za l. 1808-10 i od 1817 r. (i są zindeksowane).
W zindeksowanych aktach zgonów tej parafii nie widać Adama Zamoyskiego.
O ile więc mieszkał on stale w parafii Wygiełzów, to najprawdopodobniej umarł przed 1817 r.

Wg aktu znania Barbary Zamoyskiej miał żyć 70 l.:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 2&zoom=2.5

[Dominika1992]

Od dłuższego czasu mam problem z odnalezieniem jakiegolwiek dokumentu dotyczącego Adama Zamojskiego/Zamolskiego. Był mężem Kunegundy Kowalczyk (nie znalazłam aktu ślubu). Był ojcem Rocha, Barbary, Julianny, Jana. Znam daty śmierci dzieci i datę urodzenia i śmierci jego żony. Natomiast Adam jest dla mnie zagadką. Kunegunda rodziła się w parafii Marzenin około 1765 roku, zmarła 1824 w parafii Wygiełzów. Z aktu ślubu Rocha (syna) wynika że mieszkali we wsi Podlesie. Ślub z Kunegundą brał prawdopodobnie koło 1780.

Dlatego zwracam się z prośbą o pomoc w odszukaniu jakiegokolwiek dokumentu dotyczącego samego Adama Zamolskiego/Zamojskiego.

Dominiko,

Podaj linki do wszystkich znanych Ci danych o tej rodzinie. To podstawowy warunek by poznać tę rodzinę i wnioskować jak dalej poszukiwać.

Pozdrawiam
Janka

Akty zgonu dzieci Adama Zamoyskiego - Julianny, Barbary, Jana
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

Akt nr 57 - akt zgony Rocha Zamoyskiego - syna Adama
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 45-058.jpg

akty ślubu dzieci Adama - Rocha i Barbary
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=

akt nr 7 akt zgonu żony Adama - Kunegundy
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 04-008.jpg

akt urodzenia Kunegundy Kowalczyk - żony Adama
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

[Janiszewska_Janka]

Dominiko,

Te linki ułatwiły zrozumienie sytuacji metryk tej rodziny i Andrzej podał istotną informację na temat wieku Adama Zamojckiego?Zamolskiego wg aktu znania do ślubu córki Barbary.
Jak widzisz są znaczne braki w indeksach z Marzenina i Wygiełzowa, a przyczynę braków z tej ostatniej parafii wyjaśnił Andrzej. Zwykle śluby zawierane były w parafii panny młodej więc w tym przypadku w Marzeninie, a tam są braki indeksów ( czy metryk także?) z lat ich potencjalnego ślubu ok 1785-1795.
Zapewne z tego powodu brakuje także aktów urodzenia ich dzieci np. Rocha ok 1798 r, Barbary ok 1799 r
Akty zgonu zawierały ocenę subiektywną wieku zmarłych osób, gdyż oceniali zgłaszający, a ci nie znali ich dokładnego wieku. Sprawdziałam wiek Barbary i wg aktu zgonu miała się urodzić w 1789 r, a wg. aktu ślubu w 1799 roku.
Kunegunda z Kowalczyków Zamoyska zmarła w 1824 r i jak podano w wieku 60 lat i to się prawie zgadza z datą jej urodzin wg aktu oraz była już wówczas wdową, ale w zapowiedziach ślubu Rocha ich syna w 1822 roku, podają ich zgody i dane zamieszkania jakby żyli jeszcze oboje.
Jak widać brak aktów z tych parafii stanowi istotny problem do przyjęcia konkretnych dat życia Adama Zamoyskiego. Przyjmując podany wiek w czasie zgonu 70 lat świadczyłoby iż był o 10 lat starszy od Kunegundy więc urodziłby się potencjalnie ok 1755 r, ale gdzie nie wiadomo, wymieniali w zapowiedziach jakiś Zamość? Biorąc pod uwagę rok zgonu Kunegudy jako wdowy to zmarł przed 1817 rokiem.

To jedyne co można ustalić na dzień dzisiejszy.
Pozdrawiam
Janka

[Ewafra]

Dominiko,

Te linki ułatwiły zrozumienie sytuacji metryk tej rodziny i Andrzej podał istotną informację na temat wieku Adama Zamojckiego?Zamolskiego wg aktu znania do ślubu córki Barbary.
Jak widzisz są znaczne braki w indeksach z Marzenina i Wygiełzowa, a przyczynę braków z tej ostatniej parafii wyjaśnił Andrzej. Zwykle śluby zawierane były w parafii panny młodej więc w tym przypadku w Marzeninie, a tam są braki indeksów ( czy metryk także?) z lat ich potencjalnego ślubu ok 1785-1795.
Zapewne z tego powodu brakuje także aktów urodzenia ich dzieci np. Rocha ok 1798 r, Barbary ok 1799 r
Akty zgonu zawierały ocenę subiektywną wieku zmarłych osób, gdyż oceniali zgłaszający, a ci nie znali ich dokładnego wieku. Sprawdziałam wiek Barbary i wg aktu zgonu miała się urodzić w 1789 r, a wg. aktu ślubu w 1799 roku.
Kunegunda z Kowalczyków Zamoyska zmarła w 1824 r i jak podano w wieku 60 lat i to się prawie zgadza z datą jej urodzin wg aktu oraz była już wówczas wdową, ale w zapowiedziach ślubu Rocha ich syna w 1822 roku, podają ich zgody i dane zamieszkania jakby żyli jeszcze oboje.
Jak widać brak aktów z tych parafii stanowi istotny problem do przyjęcia konkretnych dat życia Adama Zamoyskiego. Przyjmując podany wiek w czasie zgonu 70 lat świadczyłoby iż był o 10 lat starszy od Kunegundy więc urodziłby się potencjalnie ok 1755 r, ale gdzie nie wiadomo, wymieniali w zapowiedziach jakiś Zamość? Biorąc pod uwagę rok zgonu Kunegudy jako wdowy to zmarł przed 1817 rokiem.

To jedyne co można ustalić na dzień dzisiejszy.
Pozdrawiam
Janka

Jeśli Kunegunda zmarła jako wdowa w 1824 roku, a w 1822 w zapowiedziach ślubnych syna Rocha oboje rodzice wymienieni są jako żyjący to tak na "chłopski rozum" Adam zmarł raczej między rokiem 1822, a 1824 niż przed 1817.

[Andrzej75]

w 1822 w zapowiedziach ślubnych syna Rocha oboje rodzice wymienieni są jako żyjący

Ja w zapowiedziach do AM Rocha Zamoyskiego i Jadwigi Firlej z 1822 r. nie widzę expressis verbis stwierdzenia, że rodzice pana młodego żyją.

https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... =38&zoom=2

Napisano w nich tylko tyle, że Roch był synem „Adama Zamoyskiego i Konegundy Kowalczykówny, włościan gospodarzy zamieszkałych w wsi Podlesie”. Ale na podstawie takiego sformułowania trudno stwierdzić, czy chodzi o osoby żyjące w 1822 r., czy też może już zmarłe (które kiedyś mieszkały w danej wsi).

---

W AM z 1822 r. pada wprawdzie stwierdzenie, że „na obchód małżeństwa rodzice zezwalają”, ale jest ono tak ogólne i enigmatyczne, że nie wiadomo, co konkretnie z niego wynika: czy ma to oznaczać, że wszyscy rodzice obojga młodych żyją (i dają pozwolenie), czy też może żyją już tylko niektórzy rodzice i to oni dają pozwolenie.

https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.75

Nie jest zresztą wykluczone, że była to formułka bez pokrycia w faktach, ponieważ podobne sformułowanie („rodzice niniejszym na obchód dozwalają”) widnieje w AM Rocha Gosławskiego i Barbary Zamoyskiej z 1825 r., a skądinąd wiadomo, że rodzice panny młodej już wtedy na pewno nie żyli (skoro Kunegunda umarła jako wdowa w 1824 r.), natomiast rodzice pana młodego zostali określeni jako „niegdy zamieszkali w Piotrkowie”, co raczej sugerowałoby, że też już nie żyją.

https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.75

[Janiszewska_Janka]

w 1822 w zapowiedziach ślubnych syna Rocha oboje rodzice wymienieni są jako żyjący

Ja w zapowiedziach do AM Rocha Zamoyskiego i Jadwigi Firlej z 1822 r. nie widzę expressis verbis stwierdzenia, że rodzice pana młodego żyją.

https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... =38&zoom=2

Napisano w nich tylko tyle, że Roch był synem „Adama Zamoyskiego i Konegundy Kowalczykówny, włościan gospodarzy zamieszkałych w wsi Podlesie”. Ale na podstawie takiego sformułowania trudno stwierdzić, czy chodzi o osoby żyjące w 1822 r., czy też może już zmarłe (które kiedyś mieszkały w danej wsi).

---

W AM z 1822 r. pada wprawdzie stwierdzenie, że „na obchód małżeństwa rodzice zezwalają”, ale jest ono tak ogólne i enigmatyczne, że nie wiadomo, co konkretnie z niego wynika: czy ma to oznaczać, że wszyscy rodzice obojga młodych żyją (i dają pozwolenie), czy też może żyją już tylko niektórzy rodzice i to oni dają pozwolenie.

https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.75

Nie jest zresztą wykluczone, że była to formułka bez pokrycia w faktach, ponieważ podobne sformułowanie („rodzice niniejszym na obchód dozwalają”) widnieje w AM Rocha Gosławskiego i Barbary Zamoyskiej z 1825 r., a skądinąd wiadomo, że rodzice panny młodej już wtedy na pewno nie żyli (skoro Kunegunda umarła jako wdowa w 1824 r.), natomiast rodzice pana młodego zostali określeni jako „niegdy zamieszkali w Piotrkowie”, co raczej sugerowałoby, że też już nie żyją.

https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.75

Masz Andrzeju całkowitą rację! Ja podając określenia użyte w zapowiedziach i aktach ślubu dzieci Adama i Kunegundy Zamoyskich/Zamolskich poddałam pod rozwagę ich wiarygodność podobnie jak określenia wieku zmarłych dzieci tej pary w ich aktach zgonów.
Całość tego materiału jest trudna do weryfikacji z powodu braków w księgach parafialnych i urzędów cywilnych. Według mnie można przyjąć tylko daty przybliżone urodzenia Adama i dzieci tej pary oraz domniemywać jakąś datę zgonu Adama, który jeśli wierzyć danym podanym przez jego dzieci, był od żony starszy o 10 lat. Równie dobrze mógł umrzeć przed 1808 rokiem, bo nie mamy ich aktu ślubu i nie wiemy czy może był wdowcem.

Pozdrawiam
Janka

[Dominika1992]

Dominiko,

Te linki ułatwiły zrozumienie sytuacji metryk tej rodziny i Andrzej podał istotną informację na temat wieku Adama Zamojckiego?Zamolskiego wg aktu znania do ślubu córki Barbary.
Jak widzisz są znaczne braki w indeksach z Marzenina i Wygiełzowa, a przyczynę braków z tej ostatniej parafii wyjaśnił Andrzej. Zwykle śluby zawierane były w parafii panny młodej więc w tym przypadku w Marzeninie, a tam są braki indeksów ( czy metryk także?) z lat ich potencjalnego ślubu ok 1785-1795.
Zapewne z tego powodu brakuje także aktów urodzenia ich dzieci np. Rocha ok 1798 r, Barbary ok 1799 r
Akty zgonu zawierały ocenę subiektywną wieku zmarłych osób, gdyż oceniali zgłaszający, a ci nie znali ich dokładnego wieku. Sprawdziałam wiek Barbary i wg aktu zgonu miała się urodzić w 1789 r, a wg. aktu ślubu w 1799 roku.
Kunegunda z Kowalczyków Zamoyska zmarła w 1824 r i jak podano w wieku 60 lat i to się prawie zgadza z datą jej urodzin wg aktu oraz była już wówczas wdową, ale w zapowiedziach ślubu Rocha ich syna w 1822 roku, podają ich zgody i dane zamieszkania jakby żyli jeszcze oboje.
Jak widać brak aktów z tych parafii stanowi istotny problem do przyjęcia konkretnych dat życia Adama Zamoyskiego. Przyjmując podany wiek w czasie zgonu 70 lat świadczyłoby iż był o 10 lat starszy od Kunegundy więc urodziłby się potencjalnie ok 1755 r, ale gdzie nie wiadomo, wymieniali w zapowiedziach jakiś Zamość? Biorąc pod uwagę rok zgonu Kunegudy jako wdowy to zmarł przed 1817 rokiem.

To jedyne co można ustalić na dzień dzisiejszy.
Pozdrawiam
Janka

Jeśli Kunegunda zmarła jako wdowa w 1824 roku, a w 1822 w zapowiedziach ślubnych syna Rocha oboje rodzice wymienieni są jako żyjący to tak na "chłopski rozum" Adam zmarł raczej między rokiem 1822, a 1824 niż przed 1817.

Też doszłam do tego samego wniosku po przeczytaniu zeznań Barbary i aktu ślubu Rocha oraz aktu zgonu Kunegundy. Napisałam do AP w Łodzi bo oni mają parafię Parzno m. Tosin czy może jest tam akt zgonu mojego Adama w latach 1820-1824. Zobaczę czy to będzie dobry strzał.

[kwroblewska]

"Dominika1992"
Też doszłam do tego samego wniosku po przeczytaniu zeznań Barbary i aktu ślubu Rocha oraz aktu zgonu Kunegundy. Napisałam do AP w Łodzi bo oni mają parafię Parzno m. Tosin czy może jest tam akt zgonu mojego Adama w latach 1820-1824.

Parafia Parzno jest zindeksowana w szerokim zakresie lat, np. https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1825
skany przeglądać można w Skanotece https://skanoteka.genealodzy.pl/ar3-zs1619d

____
Krystyna