Wątpliwości co do niewoli.

Wzajemna pomoc w poszukiwaniu zasobów i informacji historyczno-genealogicznych Gdzie szukać zasobów: informacji o żołnierzach, powstańcach, list osób poległych i pomordowanych, zaginionych osób, jeńców, obozy, wojsko

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

MaciejO

Sympatyk
Posty: 113
Rejestracja: pn 24 sty 2022, 17:26

Wątpliwości co do niewoli.

Post autor: MaciejO »

Witam,

Poszukuje informacji co do niewoli mojego dziadka. Wszystkie przekazy rodzinne, które jeszcze pozostały, twierdzą, że Wawrzyniec przebywał w niewoli niemieckiej 09/1939-01/1941.
Mówi o niej również jego życiorys.
https://www.fotosik.pl/zdjecie/6611a850d91eccbf

Problem w tym, że brak mi jakikolwiek oficjalnych danych w tym temacie.
Zapytanie padło już do muzeum działającym przy obozie Ludendorff(obóz wskazany w życiorysie Wawrzyńca), IPN, archiwum Arolsen, oraz ICRC w Genewie.

Jedynym śladem po jego obecności w niewoli jest ustny przekaz w jego książeczce wojskowej:
https://www.fotosik.pl/zdjecie/5bdd361167f99efd

Oraz papier mówiący o zachowaniu po opuszczeniu z niewoli, tylko że bez pieczęci:
https://www.fotosik.pl/zdjecie/e99ed3e2399e46fb
https://www.fotosik.pl/zdjecie/1efcdf00db9c8101

Interesuje nie jakie jeszcze mogę podjąć kroki w celu udokumentowania niewoli, bądź może bardziej doświadczeni uczestnicy forum maja jakieś inne pomysły co mogło dziać się z Wawrzyńcem pomiędzy 09/1939-01/1941


Pozdrawiam,
Maciej
Mariusz_Kmieciak

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 43
Rejestracja: śr 22 sie 2012, 08:20

Wątpliwości co do niewoli.

Post autor: Mariusz_Kmieciak »

Prośba i zapytanie do Muzeum w Łambinowicach.
https://www.cmjw.pl/kontakt/

Mają tam dużą bazę danych.

z ich strony www"
"W celu uzyskania poświadczenia pobytu w niewoli bądź zlecenia wykonania kwerendy, należy przysłać do muzeum podanie:
drogą elektroniczną: cmjw@cmjw.pl lub
pocztą tradycyjną: Centralne Muzeum Jeńców Wojennych, ul. Minorytów 3, 45-017 Opole."

Poza tym... Czy rzeczywiście był osadzony jako jeniec wojenny?
Może został umieszczony w obozie pracy?
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Wątpliwości co do niewoli.

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

A co w efekcie zapytań?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
MaciejO

Sympatyk
Posty: 113
Rejestracja: pn 24 sty 2022, 17:26

Re: Wątpliwości co do niewoli.

Post autor: MaciejO »

Mariusz_Kmieciak pisze:Prośba i zapytanie do Muzeum w Łambinowicach.
https://www.cmjw.pl/kontakt/

Mają tam dużą bazę danych.

z ich strony www"
"W celu uzyskania poświadczenia pobytu w niewoli bądź zlecenia wykonania kwerendy, należy przysłać do muzeum podanie:
drogą elektroniczną: cmjw@cmjw.pl lub
pocztą tradycyjną: Centralne Muzeum Jeńców Wojennych, ul. Minorytów 3, 45-017 Opole."

Poza tym... Czy rzeczywiście był osadzony jako jeniec wojenny?
Może został umieszczony w obozie pracy?
Hej,

zapytanie już zostało wysłane i odpowiedź brzmi, że nie mają żadnych informacji na temat Wawrzyńca. A podałem dość dokładnie dane jego osoby.

Pozdrawiam,
Maciej
Mariusz_Kmieciak

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 43
Rejestracja: śr 22 sie 2012, 08:20

Re: Wątpliwości co do niewoli.

Post autor: Mariusz_Kmieciak »

Tak szybko dostałeś odpowiedź?
Niesamowite

Cóż... Trzeba drążyć dalej.
Może inni mają jakieś pomysły.
MaciejO

Sympatyk
Posty: 113
Rejestracja: pn 24 sty 2022, 17:26

Re: Wątpliwości co do niewoli.

Post autor: MaciejO »

Mariusz_Kmieciak pisze:Tak szybko dostałeś odpowiedź?
Niesamowite

Cóż... Trzeba drążyć dalej.
Może inni mają jakieś pomysły.

Szukam info i śle zapytania na przestrzeni ostatnich dwóch lat.
Zapytanie do cmjw było jednym z pierwszych które wysłałem i dlatego piszę, że było brak info.

Pozdrawiam,
Maciej
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Re: Wątpliwości co do niewoli.

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Może coś z 1941 z miejsca do którego powrócił? "Dom rodzinny" można różnie interpretować, ale domyślnie to Zbąszyń - tak?
Rozumiem, że problemem jest druga połowa 1940 roku
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Lakiluk

Sympatyk
Posty: 1198
Rejestracja: ndz 11 lip 2021, 21:31

Post autor: Lakiluk »

Po pierwsze nie wstawiłeś transkrypcji życiorysu - tego się nie da czytać.

Piszesz coś o Ludendorff z życiorysu, którego nie da się czytać.

Nie napisałeś skąd pochodzi dokumentacja, którą pokazujesz.

Niby wymieniasz instytucje, do których się zgłosiłeś, a potem się okazuje, że nie wszystkie.

Kolejna sprawa, ten papier to zobowiązanie do wykonywania pracy przymusowej (Niemcy mieli pewnie ubaw pisząc jako "wolny robotnik"). Nie wiem o jakiej pieczęci ty gadasz. Pewnie sobie wmówiłeś, że to zaśw. o zwolnieniu z obozu...
Łukasz
Kosciuk_Joanna

Sympatyk
Posty: 136
Rejestracja: śr 05 sty 2022, 14:15

Post autor: Kosciuk_Joanna »

w życiorysie wskazany jest stalag Luckenwalde (stalag III-A), a nie Ludendorf. Proponuję zacząć od transkrypcji życiorysu.

pzdr
Joanna
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

tak czy inaczej jest różnica niepomijalna, obejmująca drugą połowę 1940 roku
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
pdanielak

Sympatyk
Posty: 411
Rejestracja: wt 18 wrz 2018, 10:45
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: pdanielak »

Ja myślę że jeszcze pomogłyby dane typu: imię nazwisko, rok urodzenia, miejsce zamieszkania w 39...

Piotr
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

a nie ma takich:
Wawrzyniec Wosko
zamieszkały w 1939 (przed mobilizacją) w Warszawie
?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
MaciejO

Sympatyk
Posty: 113
Rejestracja: pn 24 sty 2022, 17:26

Post autor: MaciejO »

Witam,

Pora chyba uporządkować informację.

W pierwszym wpisie rzeczywiście wkradł się błąd. Obóz wymieniony w życiorysie to oczywiście Stalag III A. Luckenwalde.
Życiorys: https://www.fotosik.pl/zdjecie/af3bbe5427eafac1

Zapytania które do tej pory wysłałem:

Centralne Muzeum Jeńców Wojennych - brak danych

Arolsen Archives - brak danych

ICRC w Genewie - brak danych

Muzeum Luckenwalde - brak danych

Centrum Informacji o Ofiarach II Wojny Światowej przy IPN - brak danych

Dokumenty które podałem w pierwszym wpisie pochodzą z rodzinnego zbioru(życiorys, książeczka wojskowa, zobowiązania do podjęcia pracy po opuszczeniu niewoli) .

Wawrzyniec/Lorenz Wośko
ur 08/08/1911 Przyprostynia gmina Zbąszyń woj wielkopolskie.
zm 30/09/1979 Szczytniki powiat Kalisz woj Wielkopolskie.
Ojciec Ignac Ignatz
Matka Katarzyna z domu Grobyś

Pozdrawiam,
Maciej
Lakiluk

Sympatyk
Posty: 1198
Rejestracja: ndz 11 lip 2021, 21:31

Post autor: Lakiluk »

Pytałeś Urząd ds. Kombatantów czy dziadek był w ZBOWiD?
Pytałeś ZUS o teczkę?
Papiery pracownicze? Mógł tam też być życiorys.

A w ogóle Arolsen tłumaczył sytuację braku dokumentacji?

PS Do czego był powyższy życiorys?
Łukasz
Kosciuk_Joanna

Sympatyk
Posty: 136
Rejestracja: śr 05 sty 2022, 14:15

Post autor: Kosciuk_Joanna »

Arolsen nie zajmuje się POW's, czyli Oflagi i Stalgi to nie ich zakres gromadzenia informacji i zasobu. Na stronie straty.pl jest ujętych ponad 9 tysięcy osób ze Stalagu III A, głównie uczestników kampanii wrześniowej właśnie, czyli jakieś listy istnieją (pytanie na ile kompletne).
Ja listę więźniów Oflagu odnalazłam w Ośrodku Karta, spisaną przez samych więźniów, proszę sprawdzić, co z tego Stalagu znajduje się u nich (wyszukiwarki są na stronie).
ZBOWiD też wart sprawdzenia, no i ostatecznie zostaje Bundesarchiv.

pzdr
A
ODPOWIEDZ

Wróć do „Wojny i Powstania zbrojne, Wojsko..”