Akt urodzenia z 1859 r. w księdze z 1865 r.

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

Tedesco

Sympatyk
Posty: 108
Rejestracja: sob 09 mar 2024, 18:28

Akt urodzenia z 1859 r. w księdze z 1865 r.

Post autor: Tedesco »

Poszukuję odpowiedzi na pytanie, dlaczego mój przodek, Wawrzyniec Celiński urodził się w 1859 roku, a mimo to jego akt urodzenia znajduje się w księdze z 1865 roku pomiędzy aktami z czerwca tegoż roku. Jest to jedyny taki przypadek, na jaki się natknąłem w poszukiwaniu aktów.

Nr aktu: 33, Pudłów, parafia Wierzchy

Link do aktu:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.75
Krzysiek_

Sympatyk
Mistrz
Posty: 290
Rejestracja: ndz 12 sty 2014, 16:32

Akt urodzenia z 1859 r. w księdze z 1865 r.

Post autor: Krzysiek_ »

Najbardziej realny jest błąd przy przepisywaniu. Spróbowałbym dotrzeć do unikatu, o ile księga się zachowała.
elgra

Członek Honorowy
Mistrz
Posty: 5212
Rejestracja: czw 01 maja 2008, 21:23

Post autor: elgra »

Nie pokazałeś nam aktu urodzenia z 1859 roku
Pozdrawiam, Elżbieta Grabowska z d. Cibińska
moje parafie:Cierno Oksa Węgleszyn Nagłowice (świętokrzyskie)
i Wysocice Sieciechowice (małopolskie) okolice
Andrzej75

Sympatyk
Posty: 15141
Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
Lokalizacja: Wrocław

Re: Akt urodzenia z 1859 r. w księdze z 1865 r.

Post autor: Andrzej75 »

Krzysiek_ pisze:Najbardziej realny jest błąd przy przepisywaniu.
Ale Wawrzyniec Cyliński urodził się w 1859 r., skoro ślub brał w 1881 r. jako 22-latek.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1881
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Krzysiek_

Sympatyk
Mistrz
Posty: 290
Rejestracja: ndz 12 sty 2014, 16:32

Post autor: Krzysiek_ »

Pokazał, jest w linku.
Raczej wygląda na błąd, jakby ksiąg myślami był przy 1859. Akt urodzenia z 1859 spisany w 1865 wyglądałby inaczej, tj. datowany byłby na 1865, a data urodzenia dotyczyłaby 1859.
Andrzej75 pisze:
Krzysiek_ pisze:Najbardziej realny jest błąd przy przepisywaniu.
Ale Wawrzyniec Cyliński urodził się w 1859 r., skoro ślub brał w 1881 r. jako 22-latek.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1881
Bez aktów sprzed 1865 r. lub unikatów, można tylko dywagować. Ojciec zmarł przed 1866, wtedy matka ponownie wyszła za mąż. Mógł wziąć ślub w wieku 16 lat.
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

"Jest to jedyny taki przypadek, na jaki się natknąłem w poszukiwaniu aktów.'

ano nietypowe: nie tylko błąd, ale same okoliczności dziwne..scenariusz "potrzebowali i zorientowali się, że nie ma w księdze z 1859" ma słaby punkt- co skłoniło do sprawdzania w 1865?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Andrzej75

Sympatyk
Posty: 15141
Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Andrzej75 »

Krzysiek_ pisze:Mógł wziąć ślub w wieku 16 lat.
Ale wziął w wieku 22 lat.
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Krzysiek_

Sympatyk
Mistrz
Posty: 290
Rejestracja: ndz 12 sty 2014, 16:32

Post autor: Krzysiek_ »

Andrzej75 pisze:
Krzysiek_ pisze:Mógł wziąć ślub w wieku 16 lat.
Ale wziął w wieku 22 lat.
Poważnie? Czyli bezgranicznie wierzysz metrykom? To, że w akcie zapisano mu 22 nie oznacza, że miał tyle. Choć nie neguję, że mógł mieć.

"ano nietypowe: nie tylko błąd, ale same okoliczności dziwne..scenariusz "potrzebowali i zorientowali się, że nie ma w księdze z 1859" ma słaby punkt- co skłoniło do sprawdzania w 1865?"
Ojciec zmarł w kwietniu, akt dopisano w sierpniu, więc to mogło być powodem rewizji. Tylko zrobiono ją w dziwny sposób.
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Powodem mogła być konieczność dostarczenia odpisu - w tym scenariuszu powiązania zgonu ojca. Jakiś ślad tej potrzeby we własnościowych powinien być.
Ale taki fałsz grubo ciosany ciut za grubo.
Ciekawe czy nie przeoczyli w księgach starszych np 1860...
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Marck57

Sympatyk
Legenda
Posty: 228
Rejestracja: sob 27 cze 2015, 12:18

Post autor: Marck57 »

W akcie ślubu jest dopisek odnośnie wieku młodego "powinno być 16 lat i 7 miesięcy"
Pozdrawiam
Marta
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Nie dowodzi.
Pośrednio zaś mamy wręcz odwrotnie (nie dowód, ale tak należy traktować dopóki nie wykażemy, że to nieprawda)
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
85 w obu
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Tedesco

Sympatyk
Posty: 108
Rejestracja: sob 09 mar 2024, 18:28

Post autor: Tedesco »

Andrzej75 pisze:
Krzysiek_ pisze:Mógł wziąć ślub w wieku 16 lat.
Ale wziął w wieku 22 lat.
Zgadzam się, w 1881 roku Wawrzyniec miał 22 lata, nie mógł mieć 16 lat, w dodatku z aktu jego zgonu w 1927 roku również wynika, że urodził się w 1869 roku. Jego ojciec rzeczywiście zmarł w kwietniu 1865 roku. Dotarłem również do aktów z 1869 - tam brak jest aktu urodzenia Wawrzyńca Cylińskiego.
Ostatnio zmieniony sob 09 mar 2024, 22:33 przez Tedesco, łącznie zmieniany 1 raz.
Koluszkowski_Henryk

Sympatyk
Mistrz
Posty: 224
Rejestracja: czw 31 paź 2013, 21:37

Post autor: Koluszkowski_Henryk »

Akt ur. Wawrzyńca został wpisany do księgi po 5.06.1865 i ciekawostką jest też to, że nastąpiło to już po śmierci ojca - Józefa (zm. 15.04.1865). Może wykorzystano jakieś zapiski księdza, a zapomniane przy wpisywaniu w 1859 r. Trzebaby przejrzeć wcześniejsze akty urodzin dzieci Józefa i Zuzanny oraz datę ich ślubu.
Jeszcze jedna ciekawostka: wdowa po Józefie - Zuzanna, wyszła ponownie za mąż 24.02.1866 uzyskując dyspensę z powodu postu, a 7 miesięcy później urodziło się dziecko tych nowozaślubionych.
Ile to różnych ciekawostek można się doczytać ze zwykłych aktów Stanu Cywilnego.

Henryk
Andrzej75

Sympatyk
Posty: 15141
Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Andrzej75 »

Marck57 pisze:W akcie ślubu jest dopisek odnośnie wieku młodego "powinno być 16 lat i 7 miesięcy"
Czyli mój błąd, że nie dopatrzyłem tego dopisku. :oops:

Ale w takim razie, zgodnie z tym dopiskiem, Wawrzyniec musiałby się urodzić gdzieś na początku 1865 r., a nie w sierpniu 1865 r. (ślub był 2 VIII 1881 r.).
Ostatnio zmieniony sob 09 mar 2024, 22:43 przez Andrzej75, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Jak widać USC nie tylko w XXI wieku kombinowały:)
Dopisek dopiskiem, ale wpis w ASC 1865 r. datowany na 1859 eee
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”