Bacza - Podkarpackie

[bacza_timothy]

Ten akt urodzenia Julianny z 1872r. to akt stanu cywilnego wydany przez parafię greckokatolicką w Czerteżu przesłany do parafii w Sanoku. Chyba był potrzebny do zawarcia ślubu przez Juliannę w 1895r.
Rodzicami Marii (żony Maksymiliana) byli Teodor Dżugan i Euphemia Wesełyszyn.
Jan Bacza i Maria Kuczma to byli rodzice Maksymiliana (a nie Julianny). W 1872r. Maksymilian był już ojcem Julianny.
Wygląda na to, że Piotr (ur w 1833r.) to brat Maksymiliana.
Piotr Bacza (syn Jana) zgon 20.X.1835r. (2 lata)
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 2d3df2aa59
Inne dzieci Jana Baczy i Marii Kuczmy:
- Marcin ur 20.IV.1835r./Kostarowce/par. gr.-kat. Czerteż
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 0ee5f0e2bd
- Katarzyna ur 27.X.1837r./Kostarowce/par. gr.-kat. Czerteż
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... f16769f74f
Katarzyna zg (4 lata) 25.VIII.1841r.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 1397bb3494
- Natalia ur 15.VIII.1841r./Kostarowce/par. gr.-kat. Czerteż
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... c9301fa090
Natalia zgon (6 lat) 16.XI.1847r./Kostarowce/par. gr.-kat. Czerteż
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... efbf31a273
- Michał ur 4.X.1843r./Kostarowce/par. gr.-kat. Czerteż
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... d890a5596c
- Cyryl ur 20.VI.1846r./Kostarowce/par. gr.-kat. Czerteż
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 481db32ee5
Jan Bacza (40 lat) zgon 3.XII.1847r./Kostarowce/par. gr.-kat. Czerteż
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... efbf31a273

Jestem bez słów, to niesamowite! Bardzo dziękuję za Twoje badania i dostarczenie linków. Sprawiłeś, że nieznajomy jest dzisiaj bardzo szczęśliwy. Nie mogę Ci dość podziękować za Twoją życzliwość.

Jedyną tajemnicą, którą widzę, jest to, że akt urodzenia Maksymiliana nie został odnaleziony. Przypuszczałem, że być może dlatego, że te dokumenty obejmują lata od 1784 do 1848, mógł urodzić się po 1848 roku. Jednakże, ponieważ odnalazłeś akt zgonu jego ojca Jana z 1847 roku, musiał być urodzony w tym przedziale czasowym.

Jeśli mogę skorzystać jeszcze raz z Twojej wiedzy w zakresie łaciny, zauważyłem, że w akcie urodzenia Michała jest dodatkowa informacja w sekcji dotyczącej ojca i matki.

Spróbuję odczytać, co widzę. Pod "Pater" jest napisane "Joannes filius Andrea(?) Bacza et Catharina de Czornianczyn agrihos?". Czy to tłumaczy się jako "Jan, syn Andrzeja Baczy i Katarzyny Czornianczyn, rolników"? Teraz pod "Mater" jest napisane, że jej imię to Maria Kuczma, ale pod spodem są jakieś słowa, których nie mogę odczytać, "Palioszowlia"? Co to oznacza?

Ostatnie pytanie, czy w akcie zgonu Jana Baczy jest coś interesującego? Widzę, że są trzy słowa po jego imieniu, ale nie mogę ich rozróżnić.

Dziękuję Ci ponownie za czas i pomoc. Daj mi znać, czy mogę w czymś jeszcze pomóc, jeśli to możliwe. Jestem bardzo wdzięczny za Twoją hojność!

Z poważaniem,
Tim

[Andrzej75]

Spróbuję odczytać, co widzę. Pod "Pater" jest napisane "Joannes filius Andrea(?) Bacza et Catharina de Czornianczyn agrihos?". Czy to tłumaczy się jako "Jan, syn Andrzeja Baczy i Katarzyny Czornianczyn, rolników"? Teraz pod "Mater" jest napisane, że jej imię to Maria Kuczma, ale pod spodem są jakieś słowa, których nie mogę odczytać, "Palioszowlia"? Co to oznacza?

Joannes, filius Andreae Bacza et Catharinae de Czornianczyn, agric[olarum] Kostar[owcensium] = Jan, syn Andrzej Baczy i Katarzyny z Czornianczynów [née Czornianczyn], rolników w Kostarowcach

Maria patre Kuczma, de Pakoszówka = Maria z Kuczmów [née Kuczma], z Pakoszówki

Ostatnie pytanie, czy w akcie zgonu Jana Baczy jest coś interesującego? Widzę, że są trzy słowa po jego imieniu, ale nie mogę ich rozróżnić.

hortulanus Kostarowcensis = zagrodnik w Kostarowcach

[bacza_timothy]

Spróbuję odczytać, co widzę. Pod "Pater" jest napisane "Joannes filius Andrea(?) Bacza et Catharina de Czornianczyn agrihos?". Czy to tłumaczy się jako "Jan, syn Andrzeja Baczy i Katarzyny Czornianczyn, rolników"? Teraz pod "Mater" jest napisane, że jej imię to Maria Kuczma, ale pod spodem są jakieś słowa, których nie mogę odczytać, "Palioszowlia"? Co to oznacza?

Joannes, filius Andreae Bacza et Catharinae de Czornianczyn, agric[olarum] Kostar[owcensium] = Jan, syn Andrzej Baczy i Katarzyny z Czornianczynów [née Czornianczyn], rolników w Kostarowcach

Maria patre Kuczma, de Pakoszówka = Maria z Kuczmów [née Kuczma], z Pakoszówki

Ostatnie pytanie, czy w akcie zgonu Jana Baczy jest coś interesującego? Widzę, że są trzy słowa po jego imieniu, ale nie mogę ich rozróżnić.

hortulanus Kostarowcensis = zagrodnik w Kostarowcach

Fascynujące! Bardzo dziękuję! Twoja zdolność do odczytywania tego starego tekstu jest niesamowita.

Czy sądzisz, że to może być akt urodzenia tego Jana?

Jan Bacza urodzenia 22.IV.1802r./Kostarowce/par. gr.-kat. Czerteż:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 56ef3e9318

Rok to 1802. Ojciec to Andrzej Bacza, matka to Katarzyna, ale nie mogę rozszyfrować jej nazwiska. Może być tutaj sprzeczność, ponieważ akt zgonu Jana Baczy z 1947 roku podaje, że miał 40 lat (czyli urodził się w 1807 roku), ale to jest jedyny inny Jan Bacza, którego widziałem, który mogłaby pasować do tego przedziału czasowego.

Jan Bacza (40 lat) zgon 3.XII.1847r./Kostarowce/par. gr.-kat. Czerteż:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... efbf31a273

[sbasiacz]

Katarzyna córka Stefana Szurniaka,
w aktach zgonów w tym okresie najczęściej podawano wiek przybliżony

[bacza_timothy]

Katarzyna córka Stefana Szurniaka,
w aktach zgonów w tym okresie najczęściej podawano wiek przybliżony

Myślę, że to musi być tylko przybliżony wiek. "Numero domus" czyli numer domu "4" również zgadza się z tym wpisem o urodzeniu Jana Baczy z 1802 roku i z wpisem o zgonie z 1847 roku!

Jeśli mogę jeszcze raz cię zawracać, miałem zapytanie dotyczące aktu urodzenia. Znalazłem akt urodzenia z 1786 roku dla Marianny Baczy.

Link: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... 81f6843c1f

Numer domu to również 4. Jestem ciekaw, co jest napisane w sekcji dotyczącej ojca. Odczytuję to jako "Marcus" Bacza, ale nie potrafię zinterpretować, co jest napisane dalej. Ponadto nie ma nic podane pod sekcją dotyczącą matki, co wydaje mi się dziwne. Jaki może być prawdopodobny powód pozostawienia tego miejsca pustego?

Bardzo ci dziękuję!

[puszek]

Jan Bacza (kawaler ze wsi Kostarowce 29 lat, syn Andrzeja) i Maria Kuczma (panna 23 lata, córka Jana) ślub 12.II.1832r./Pakoszówka/par. gr.-kat. Lalin, nr domu 8
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... d208ce358a
Marianna Kuczma ur 25.VI.1809r./Pakoszówka/par. gr.-kat. Lalin, córka Jana (Iwan) Kuczmy i Ewy (córka Jana Iza), nr domu 8
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 8c91fd7937
Jan Kuczma (25 lat kawaler) i Eudokia Izowna (18 lat panna) ślub 24.XI.1804r./Pakoszówka/par. gr.-kat. Lalin
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 3f58aaba50

W tej Pakoszówce ur się też Maria Dzugan (I żona Maksymiliana i matka Julianny) 23.I.1836r. (córka Teodora i Teodozji Wasyliszyn)
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... d1be78d41b

[sbasiacz]

Katarzyna córka Stefana Szurniaka,
w aktach zgonów w tym okresie najczęściej podawano wiek przybliżony

Myślę, że to musi być tylko przybliżony wiek. "Numero domus" czyli numer domu "4" również zgadza się z tym wpisem o urodzeniu Jana Baczy z 1802 roku i z wpisem o zgonie z 1847 roku!

Jeśli mogę jeszcze raz cię zawracać, miałem zapytanie dotyczące aktu urodzenia. Znalazłem akt urodzenia z 1786 roku dla Marianny Baczy.

Link: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... 81f6843c1f

Numer domu to również 4. Jestem ciekaw, co jest napisane w sekcji dotyczącej ojca. Odczytuję to jako "Marcus" Bacza, ale nie potrafię zinterpretować, co jest napisane dalej. Ponadto nie ma nic podane pod sekcją dotyczącą matki, co wydaje mi się dziwne. Jaki może być prawdopodobny powód pozostawienia tego miejsca pustego?

Bardzo ci dziękuję!

nie wiem dlaczego jest puste miejsce (dane matki) Marcus był incola czyli komornikiem, nie miał własnego domu, mieszkał u kogoś https://genealodzy.pl/Latin-index-letter-I.phtml

[bacza_timothy]

Jan Bacza (kawaler ze wsi Kostarowce 29 lat, syn Andrzeja) i Maria Kuczma (panna 23 lata, córka Jana) ślub 12.II.1832r./Pakoszówka/par. gr.-kat. Lalin, nr domu 8
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... d208ce358a
Marianna Kuczma ur 25.VI.1809r./Pakoszówka/par. gr.-kat. Lalin, córka Jana (Iwan) Kuczmy i Ewy (córka Jana Iza), nr domu 8
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 8c91fd7937
Jan Kuczma (25 lat kawaler) i Eudokia Izowna (18 lat panna) ślub 24.XI.1804r./Pakoszówka/par. gr.-kat. Lalin
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 3f58aaba50

W tej Pakoszówce ur się też Maria Dzugan (I żona Maksymiliana i matka Julianny) 23.I.1836r. (córka Teodora i Teodozji Wasyliszyn)
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... d1be78d41b

Twoje umiejętności badawcze i poszukiwawcze są niesamowite! Czy mogę zapytać, jak przeszukujesz zapisy lub wiesz, gdzie szukać? Na przykład, nie mogę znaleźć żadnych z tych aktów urodzenia i ślubu, przeszukując "geneteka.genealodzy.pl".

Teraz szukam aktów urodzenia lub ślubu Maksymiliana Bacza. Jeśli chodzi o akty urodzenia, zakładam, że musiałyby być one między 1833 a 1847 rokiem (śmierć jego ojca Jana Baczy). Jeśli chodzi o akty ślubu, nie jestem pewien, ale wiem, że miał córkę Juliannę Baczą z Marią Dzugan, jak wspomniałeś wcześniej, w 1872 roku. Następnie miał syna (mojego pradziadka, Jana Baczę) z Elżbietą Zapotoczną w 1886 roku.

A propos, dlaczego wydaje się, że wszyscy noszą imiona Jan lub Maria? Dla mnie emocjonujące jest znalezienie unikalnych imion, takich jak Xenia czy Cyryl.

[puszek]

W aktach ur dzieci Jana Baczy i Marii Kuczmy jest podana informacja, że ona pochodziła z Pakoszówki. Sprawdziłam tę Pakoszówkę w Google i Słowniku geograficznym Królestwa Polskiego. Pakoszówka należała do par. gr.-kat. w Lalinie.
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... om_VII/823
Szukałam podobnie jak dla par. gr.-kat. Czerteż przeglądając strona po stronie.

[bacza_timothy]

W aktach ur dzieci Jana Baczy i Marii Kuczmy jest podana informacja, że ona pochodziła z Pakoszówki. Sprawdziłam tę Pakoszówkę w Google i Słowniku geograficznym Królestwa Polskiego. Pakoszówka należała do par. gr.-kat. w Lalinie.
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... om_VII/823
Szukałam podobnie jak dla par. gr.-kat. Czerteż przeglądając strona po stronie.

Mam wiele do nauki od Ciebie! Czy robisz to zawodowo, czy po prostu jako hobby? Z ciekawości, jak daleko udało Ci się prześledzić swoje własne pochodzenie?

Wierzę, że odpowiedź na moje pytania dotyczące Maksymiliana Bacza znajduje się tutaj:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... a/18066045

To są akta z Kostarowiec z lat 1840 - 1929, ale niestety nie ma dostępnych skanów. Przypuszczam, że jego akt urodzenia będzie tutaj między 1840 a 1847 rokiem (śmierć jego ojca), ponieważ nie udało mi się go znaleźć w innych archiwach. Skontaktowałem się z Archiwum Państwowym w Przemyślu, trzymaj kciuki!

[puszek]

Zawodowo tego nie robię. Moich Przodków mam z 1700r. (mam ich akt ślubu i ur dzieci). Oczywiście nie wszystkie strony mam zbadane tak daleko bo brakuje np. akt metrykalnych (spłonęły w 1914r.).
Trzymam kciuki abyś znalazł akt ur Maksymiliana. Jak będziesz miał to daj znać.
Możesz jeszcze poszukać rodzeństwa Jana Baczy czyli dzieci Andrzeja i Katarzyny Czorniak. Np. Gregorius ur 15.IV.1789r./Kostarowce (był 2 razy żonaty). Był jeszcze Michał, Anna i Tatiana (umarła jako panna). Znajdziesz też akta zgonów Andrzeja Baczy i jego żony Katarzyny.

[bacza_timothy]

Zawodowo tego nie robię. Moich Przodków mam z 1700r. (mam ich akt ślubu i ur dzieci). Oczywiście nie wszystkie strony mam zbadane tak daleko bo brakuje np. akt metrykalnych (spłonęły w 1914r.).
Trzymam kciuki abyś znalazł akt ur Maksymiliana. Jak będziesz miał to daj znać.
Możesz jeszcze poszukać rodzeństwa Jana Baczy czyli dzieci Andrzeja i Katarzyny Czorniak. Np. Gregorius ur 15.IV.1789r./Kostarowce (był 2 razy żonaty). Był jeszcze Michał, Anna i Tatiana (umarła jako panna). Znajdziesz też akta zgonów Andrzeja Baczy i jego żony Katarzyny.

Tak, zdecydowanie zaktualizuję ten wątek, gdy otrzymam odpowiedź od archiwów. Dzięki tobie mam teraz wszystkie te dokumenty w moim drzewie genealogicznym. Co do Tatianny, wiem, że muszę uwzględnić dwie osoby. Pierwsza, jak wspomniałeś, to córka Andrzeja urodzona w 1799 roku:

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... 1e6f0bf4bf

Druga, wydaje się, że Tatianna to druga żona Michała Baczy, tutaj (rodzice Marii, urodzonej w 1804 roku):

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... 26e6e53d8e

Wygląda na to, że to Tatianna Paraniak?

Jest zapis zgonu "Tatianna Baczowa virgo" z 1847 roku. Nie zauważyłem tego na początku, ale tak, co sugeruje, że musi to być Tatianna o nazwisku panieńskim Bacza z 1799 roku. Trochę dziwne, że to uwzględniono, ale przypuszczam, że w tamtych czasach było inaczej. Mimo że to pochodzi z 1847 roku i podaje, że wiek Tatiany wynosił 40 lat, co oznaczałoby urodzenie się w 1807 roku. Jednak jeśli to jest ta Tatiana urodzona w 1799 roku, to miałaby 48 lat. Czy możliwe, że popełniono błąd o 8 lat?

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 71729b43b8

Również jako ciekawostkę, Michał Bacza miał wcześniejszą córkę Marię w 1801 roku z Marią "Paraniak" (być może była siostrą Tatianny Paraniak, która potem zmarła?):

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 9e9fbed832

Dziękuję jeszcze raz za pomoc. Świetnie bawiłem się podczas tej genealogicznej łowiectwa.

[przemyślanka]

Cześć Tim, czy Twoja rodzina pochodzi z Przemyśla lub Dubiecka/Przedmieścia Dubieckiego? Jeśli tak to prawdopodobnie mamy wspólnych krewnych i to samo nazwisko. Odezwij się proszę

[bacza_timothy]

Cześć Tim, czy Twoja rodzina pochodzi z Przemyśla lub Dubiecka/Przedmieścia Dubieckiego? Jeśli tak to prawdopodobnie mamy wspólnych krewnych i to samo nazwisko. Odezwij się proszę

Cześć,

Nie sądzę, że tak, mam dokumentację moich przodków o nazwisku "Bacza" sięgającą XVIII wieku we wsi Kostarowce. Później, pod koniec XIX wieku, przenieśli się do miasta Sanok. Jest to bardzo interesujące, że Twoja rodzina pochodzi z Przemyśla/Dubieckiej. To nazwisko nie wydaje się być zbyt powszechne, więc być może istnieje jakaś więź, którą możemy rozwikłać

Tim

[przemyślanka]

Cześć, dziękuję za odpowiedź! W takim razie to pewnie zbieżność nazwisk. Rzeczywiście to nazwisko jest mało popularne, więc jak zobaczyłam zbieżność imion i nazwisk pomyślałam, że jesteśmy spokrewnieni. Wielka szkoda! W gałęzi rodziny Bacza dotarłam tylko do 1845 roku, Bacza Paweł + Rozalia Chroma > Bacza Andrzej, Jan, Aniela, Gabriel. Tyle, że właśnie w Dubiecku. Jak znajdę coś więcej to się odezwę. Pozdrawiam i życzę dalszych sukcesów genealogicznych!!