Szukam informacji o moim dziadku, czy mogę zapłacić $
Moderatorzy: Galinski_Wojciech, maria.j.nie, elgra
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
"Próbowałem zatrudnić menadżera, aby dostarczył mi dokumenty, ale nawet nie odpowiedział na e-maile,"
Może spróbuj skontaktować się z innym? Dzięki umowie dowiesz się i udokumentujesz to co chcesz, nie będzie ew. konfliktu tj nie dostaniesz takiej wiedzy, która może Ci coś utrudnić lub uniemożliwić. I będzie to w odpowiedniej formie.
Wydaje się, że i zmiana translatora byłaby w wskazana, obecny nie za dobrze poradził sobie z odszukanymi informacjami przekazanymi przez forum, w odpowiedzi na "mając nadzieję, że pomoże mi zdobyć jakiś dokument, akt urodzenia lub cokolwiek innego."
Może spróbuj skontaktować się z innym? Dzięki umowie dowiesz się i udokumentujesz to co chcesz, nie będzie ew. konfliktu tj nie dostaniesz takiej wiedzy, która może Ci coś utrudnić lub uniemożliwić. I będzie to w odpowiedniej formie.
Wydaje się, że i zmiana translatora byłaby w wskazana, obecny nie za dobrze poradził sobie z odszukanymi informacjami przekazanymi przez forum, w odpowiedzi na "mając nadzieję, że pomoże mi zdobyć jakiś dokument, akt urodzenia lub cokolwiek innego."
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Re: Szukam informacji o moim dziadku, czy mogę zapłacić $
Przepraszam, nie wiedziałem, że wątek jest otwarty, myślałem, że został usunięty. Widzę, że się myliłem, siostra mojego dziadka urodziła się w 1894 roku. Tak, był Żydem.Piotrowski_Dariusz_1967 pisze:albo 29 stycznia 1884 ?Bialas_Malgorzata pisze:O ile warto dodać, że 29 stycznia 1984 roku w Siemiatyczach urodziła się także jego siostra.
może urodziła się w 1904??? coś tu nie pasuje
Sorry, I didn't know the thread was open, I thought it was deleted. I saw I was wrong, my grandfather's sister was born in 1894. Yes, he was Jewish.
https://drive.google.com/file/d/1s3lbmw ... sp=sharing
To dokument, który po kilku miesiącach poszukiwań zdobyłem w Urugwaju.
This is a document that I found in Uruguay after several months of searching.
Dziękuję bardzo za wszystkie odpowiedzi, są naprawdę bardzo cenne. Być może mój dziadek to Symcha Szczytnicki, pewne zbiegi okoliczności, jak przyjazd do Urugwaju mniej więcej w tym dniu, a także fakt, że nie ma tam wpisu dla Zitniskiego i Chitnisky (nazwisko, które już znałem, nie było moim oryginalnym nazwiskiem) sprawiają, że dużo sensu. Oprócz miasta pochodzenia i tego, że był członkiem partii komunistycznej, z nielicznych informacji, jakie posiadam, wiem, że w Urugwaju mój dziadek również był członkiem partii komunistycznej.
Jeśli chodzi o datę jego urodzenia, powiedziano mi dawno temu, że niektórzy ludzie w porcie w Montevideo kłamali, twierdząc, że przekroczyli określony wiek, ale w tym przypadku nie wiem. Jedynym dokumentem, jak zobaczycie w poprzedniej odpowiedzi, jest dokument pochodzący z czegoś podobnego do ambasady francuskiej, która wówczas zajmowała się sprawami polskimi i zawiera te informacje, które rzekomo przekazał mój dziadek. Zatem w tej chwili mam dwie możliwe daty urodzenia: 1905 i 1908. Wiem też, że byli Żydami. Gdzie, mając te informacje, mogę spróbować znaleźć dokument lub świadectwo pochodzenia? Choć nie wiem jak to jest, myślę, że jakiś dowód osobisty lub paszport można by też znaleźć w mieście pochodzenia?
Ignacio Chitnisky
Thank you very much for all the responses, they have really been very valuable. It may be that my grandfather is Symcha Szczytnicki, some coincidences such as having come to Uruguay approximately on that date added to the fact that there is no entry for a zitniski or chitnisky (a surname that I already knew was not my original surname) make a lot of sense. In addition to the city of his origin and the fact that he participated in the communist party, from the little information I have, I know that in Uruguay my grandfather was also part of the communist party.
Regarding his date of birth, I had been told a long time ago that some people lied in the port of Montevideo to say that they were over a certain age, but I don't know in this case. The only document, as you will see in the previous answer, is a document originating from something similar to the French embassy that was in charge of Polish affairs at that time and they have that information that my grandfather supposedly provided. So at this moment I have two possible dates of birth 1905 and 1908. I also know that they were Jewish. With this information, where could I try to find a document or certificate of origin? Although I don't know what it is like, I think that some ID card or passport could also be found in his city of origin?
Ignacio Chitnisky
- Bialas_Malgorzata

- Posty: 1857
- Rejestracja: czw 31 lip 2014, 13:18
- Lokalizacja: Wrocław
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Re: Szukam informacji o moim dziadku, czy mogę zapłacić $
My Heritage Eduardo z Argentyny
Imię i nazwisko Simje Chitnisky
Rónież znany jako Simon Chitnisky
Płeć mężczyzna
Rodzice Abraham Zitniski
Juana Zitniski (z d. Rubins)
Siostra Rywa Dabrowski (z d. Zitniski)
Imię i nazwisko Rywa Dabrowski (z d. Zitniski)
Rónież znany jako Rebeca Zitniski
Rywa Dabrowska
Płeć kobieta
Data urodzenia 29 sty 1894
Siemiatycze, Byelʹski Pavyet, Hrodzyenskaya Hubyernya, Russisches Kaiserreich
Imigracja Arrival to Argentina
29 cze 1926
Buenos Aires City, Argentina
Śmierć 2 sie 1974
Carhué, Adolfo Alsina, Buenos Aires, Argentina
Rodzice Abraham Zitniski
Juana Zitniski (z d. Rubins)
Mąż Froim Dabrowski
Dzieci Sara Allam Izón (z d. Dombrovski Zitniski)
Perla Ayam (z d. Domborovska)
Brat Simje Chitnisky
https://drive.google.com/file/d/1UO1yge ... sp=sharing
w Archiwum w Białymstoku nie mają akt mojżeszowych z Siemiatycz
Imię i nazwisko Simje Chitnisky
Rónież znany jako Simon Chitnisky
Płeć mężczyzna
Rodzice Abraham Zitniski
Juana Zitniski (z d. Rubins)
Siostra Rywa Dabrowski (z d. Zitniski)
Imię i nazwisko Rywa Dabrowski (z d. Zitniski)
Rónież znany jako Rebeca Zitniski
Rywa Dabrowska
Płeć kobieta
Data urodzenia 29 sty 1894
Siemiatycze, Byelʹski Pavyet, Hrodzyenskaya Hubyernya, Russisches Kaiserreich
Imigracja Arrival to Argentina
29 cze 1926
Buenos Aires City, Argentina
Śmierć 2 sie 1974
Carhué, Adolfo Alsina, Buenos Aires, Argentina
Rodzice Abraham Zitniski
Juana Zitniski (z d. Rubins)
Mąż Froim Dabrowski
Dzieci Sara Allam Izón (z d. Dombrovski Zitniski)
Perla Ayam (z d. Domborovska)
Brat Simje Chitnisky
https://drive.google.com/file/d/1UO1yge ... sp=sharing
w Archiwum w Białymstoku nie mają akt mojżeszowych z Siemiatycz
-
jamiolkowski_jerzy

- Posty: 3178
- Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Re: Szukam informacji o moim dziadku, czy mogę zapłacić $
Obawiam się, że dokumenty jego urodzenia z gminy żydowskiej nie istnieją . To co prezentujesz to najpewniej dokument wtórny. Najbardziej w odpowiedzi na pytanie czy gdziekolwiek się zachowały może pomóc Ci Żydowski Instytut Historyczny https://www.jhi.pl/genealogia
Informacja znaleziona przez Ciebie, że Symche był synem Abrama i Any to najpewniej dokument wtórny .Ale pozwala na weryfikację czy Symche to ta sama osoba co występująca w dokumentach
1/ białostockiego IPN Kopia wyroku Sądu Okręgowego w Białymstoku z 28-09-1926 r.
w sprawie przeciwko Symcha Szczytnicki, Władysław Furchel i innym mieszkańcom Siemiatycz osk. o przynależność do Komunistycznej Partii Polsk
https://inwentarz.ipn.gov.pl/node/4969848
2/ oraz Archiwum Państwowego w Siedlcach
https://ibb.co/25087Jg
gdzie w przypisach sprawa jest określona jako akta w sprawie z oskarżenia o działalność w KPP .Akt Oskarżenia, oznaczonego jako SOwS WK sygn.4171, k2
Jeśli są to rzeczywiście pełne akta sądowe to przy Symche Szczytnicki vel Szczytnowski powinno być podane imię jego ojca.
Zastanawiać musi, że rzekomy ( nie musi być prawdziwy) rocznik jego urodzenia 1908 a wydarzenia w aktach oskarżenia to lata 1925 1926, Nie byłby pełnoletni ?.
Informacja znaleziona przez Ciebie, że Symche był synem Abrama i Any to najpewniej dokument wtórny .Ale pozwala na weryfikację czy Symche to ta sama osoba co występująca w dokumentach
1/ białostockiego IPN Kopia wyroku Sądu Okręgowego w Białymstoku z 28-09-1926 r.
w sprawie przeciwko Symcha Szczytnicki, Władysław Furchel i innym mieszkańcom Siemiatycz osk. o przynależność do Komunistycznej Partii Polsk
https://inwentarz.ipn.gov.pl/node/4969848
2/ oraz Archiwum Państwowego w Siedlcach
https://ibb.co/25087Jg
gdzie w przypisach sprawa jest określona jako akta w sprawie z oskarżenia o działalność w KPP .Akt Oskarżenia, oznaczonego jako SOwS WK sygn.4171, k2
Jeśli są to rzeczywiście pełne akta sądowe to przy Symche Szczytnicki vel Szczytnowski powinno być podane imię jego ojca.
Zastanawiać musi, że rzekomy ( nie musi być prawdziwy) rocznik jego urodzenia 1908 a wydarzenia w aktach oskarżenia to lata 1925 1926, Nie byłby pełnoletni ?.
-
Andrzej75

- Posty: 15147
- Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
- Lokalizacja: Wrocław
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Me parece que en los archivos polacos no hay registros de la sinagoga de la ciudad de Siemiatycze. Quizás fueron destruidos por los alemanes durante la guerra.
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 459#716459
Ale kiedy przybywał do Montevideo w 1931 r., określił swój wiek na 26 l. (w takim wypadku byłby pełnoletni w l. 1925-26).jamiolkowski_jerzy pisze:Zastanawiać musi, że rzekomy ( nie musi być prawdziwy) rocznik jego urodzenia 1908 a wydarzenia w aktach oskarżenia to lata 1925 1926, Nie byłby pełnoletni ?.
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 459#716459
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://forum.genealodzy.pl/viewtopic.php?t=114043
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://forum.genealodzy.pl/viewtopic.php?t=114043
- Bialas_Malgorzata

- Posty: 1857
- Rejestracja: czw 31 lip 2014, 13:18
- Lokalizacja: Wrocław
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Słownik Geograficzny wspomina synagogę i 2 domy modlitwy. Większość mieszkańców stanowili Żydzi. Masz rację Andrzeju, że te budynki pewnie zostały zniszczone w czasie II wojny, a wraz z nimi akta metrykalne.
W okresie wojny miasto utraciło 60% zabudowy mieszkalnej i ok. 50% budynków użyteczności publicznej, zniszczeniu (także celowemu) uległy zakłady przemysłowe i elektrownia. Niemal całkowitej zagładzie uległa ludność żydowska, stanowiąca przed wojną 60% mieszkańców Siemiatycz
W okresie wojny miasto utraciło 60% zabudowy mieszkalnej i ok. 50% budynków użyteczności publicznej, zniszczeniu (także celowemu) uległy zakłady przemysłowe i elektrownia. Niemal całkowitej zagładzie uległa ludność żydowska, stanowiąca przed wojną 60% mieszkańców Siemiatycz
-
Andrzej75

- Posty: 15147
- Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
- Lokalizacja: Wrocław
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Tak jak to napisał wyżej Jerzy: jeśli ktoś mógłby wiedzieć, czy jakiekolwiek mojżeszowe akta metrykalne z Siemiatycz zachowały się gdziekolwiek, to będzie to Żydowski Instytut Historyczny.
Podejrzewam, że te akta metrykalne miały swoje oryginały i kopie; ale niewykluczone, że oryginały mogły zostać zniszczone w Siemiatyczach, a kopie np. w Białymstoku.
Podejrzewam, że te akta metrykalne miały swoje oryginały i kopie; ale niewykluczone, że oryginały mogły zostać zniszczone w Siemiatyczach, a kopie np. w Białymstoku.
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://forum.genealodzy.pl/viewtopic.php?t=114043
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://forum.genealodzy.pl/viewtopic.php?t=114043
Jestem bardzo wdzięczny za wszystkie odpowiedzi.
Mówiąc przy założeniach, bez sensu byłoby, gdyby w Urugwaju skłamał na temat swojego wieku lub zmienił datę urodzenia. Może w Polsce, kiedy był sądzony, bo w chwili sądzenia miałby ukończone 18 lat i wiem, że w kilku krajach w tamtym czasie do 21. roku życia nie uważano go za osobę dorosłą, więc może kłamał już wcześniej w dokumentach lub podobnych i przedstawił coś tutaj, kiedy to dotarło... Nie wiem, to wszystko domysły.
Tak czy inaczej, właśnie napisałem do Żydowskiego Instytutu Historycznego z prośbą o informację, czy jest jeszcze jakieś inne miejsce, o którym waszym zdaniem warto napisać? Czy jest jakiś adres rządowy, pod który można napisać, aby otrzymać jego dokumenty lub akta?
Dzięki jeszcze raz!
Ignacio
I am very grateful for all the responses.
Speaking under assumptions, it would not make sense that he lied about his age in Uruguay or changed his date of birth. Maybe in Poland when he was tried since he would have been 18 years old at the time of being tried and I know that several countries at that time until he was 21 were not considered adults, so maybe he had lied before in documents or similar and he had presented something here when it arrived... I don't know, it's all guesswork.
Anyway I just wrote to the Jewish Historical Institute asking for information, is there anywhere else that you think is convenient to write? Is there any government address to write to for documents or fileso of him?
Thanks again!
Ignacio
Mówiąc przy założeniach, bez sensu byłoby, gdyby w Urugwaju skłamał na temat swojego wieku lub zmienił datę urodzenia. Może w Polsce, kiedy był sądzony, bo w chwili sądzenia miałby ukończone 18 lat i wiem, że w kilku krajach w tamtym czasie do 21. roku życia nie uważano go za osobę dorosłą, więc może kłamał już wcześniej w dokumentach lub podobnych i przedstawił coś tutaj, kiedy to dotarło... Nie wiem, to wszystko domysły.
Tak czy inaczej, właśnie napisałem do Żydowskiego Instytutu Historycznego z prośbą o informację, czy jest jeszcze jakieś inne miejsce, o którym waszym zdaniem warto napisać? Czy jest jakiś adres rządowy, pod który można napisać, aby otrzymać jego dokumenty lub akta?
Dzięki jeszcze raz!
Ignacio
I am very grateful for all the responses.
Speaking under assumptions, it would not make sense that he lied about his age in Uruguay or changed his date of birth. Maybe in Poland when he was tried since he would have been 18 years old at the time of being tried and I know that several countries at that time until he was 21 were not considered adults, so maybe he had lied before in documents or similar and he had presented something here when it arrived... I don't know, it's all guesswork.
Anyway I just wrote to the Jewish Historical Institute asking for information, is there anywhere else that you think is convenient to write? Is there any government address to write to for documents or fileso of him?
Thanks again!
Ignacio
- Pobłocka_Elżbieta

- Posty: 3994
- Rejestracja: czw 22 sty 2009, 17:07
- Otrzymał podziękowania: 21 times
" W sierpniu 1925 r. nastąpiły masowe aresztowania członków KPRP w całym powiecie bielsko-podlaskim. W rezultacie tych akcji zlikwidowana została organizacja komunistyczna w Siemiatyczach, a jej członkowie stanęli przed sądem.
Dziewięciu aresztowanym zdołano udowodnić przynależność do KPRP.
Symcha Szczytnicki i Władysław Furchel ,
skazani zostali na 4 lata więzienia, Paweł Karpiuk-Chełmski, Trofim Filipuk, Sender Ołtuski, Józef Doliński i Wacław Stanecki – na trzy lata, a Abram Garber, Icek Czyżyk i Dawid Cypeliński na półtora roku.
Wszyscy zobowiązani zostali ponadto do pokrycia kosztów sądowych, które wynosiły po 240 lub 135 zł, w zależności od wysokości otrzymanej kary.
Ciągłe rewizje, areszty i przesłuchania zmusiły najaktywniejszych członków partii, Szczytnickiego, Ołtuskiego oraz Tomczuka, do opuszczenia Siemiatycz. "
str.164
https://www.siemiatycze.pl/nowa/wp-cont ... -WODNY.pdf
Dziewięciu aresztowanym zdołano udowodnić przynależność do KPRP.
Symcha Szczytnicki i Władysław Furchel ,
skazani zostali na 4 lata więzienia, Paweł Karpiuk-Chełmski, Trofim Filipuk, Sender Ołtuski, Józef Doliński i Wacław Stanecki – na trzy lata, a Abram Garber, Icek Czyżyk i Dawid Cypeliński na półtora roku.
Wszyscy zobowiązani zostali ponadto do pokrycia kosztów sądowych, które wynosiły po 240 lub 135 zł, w zależności od wysokości otrzymanej kary.
Ciągłe rewizje, areszty i przesłuchania zmusiły najaktywniejszych członków partii, Szczytnickiego, Ołtuskiego oraz Tomczuka, do opuszczenia Siemiatycz. "
str.164
https://www.siemiatycze.pl/nowa/wp-cont ... -WODNY.pdf
Pozdrawiam
Ela
Ela
Informacje, które mi przekazałeś, są bardzo cenne. Rozmawiałem z ojcem o tych wydarzeniach i zaczął sobie przypominać, że jego ojciec, Symcha, był więziony za przynależność do partii komunistycznej. Zaczął mi opowiadać jeszcze kilka rzeczy, które dają mi większą pewność, że rzeczywiście będzie moim dziadkiem.
This information that you have given me is very valuable. I talked to my father about these events and he began to remember that his father, Symcha, was imprisoned for belonging to the communist party. He began to tell me some more things that are giving me more certainty that he, indeed, would be my grandfather.
Ignacio
This information that you have given me is very valuable. I talked to my father about these events and he began to remember that his father, Symcha, was imprisoned for belonging to the communist party. He began to tell me some more things that are giving me more certainty that he, indeed, would be my grandfather.
Ignacio
- Bialas_Malgorzata

- Posty: 1857
- Rejestracja: czw 31 lip 2014, 13:18
- Lokalizacja: Wrocław
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Name Symeba Szczytnicki
Gender männlich (Male)
Ethnicity/Nationality Staatenlos
Marital Status ledig (Single)
Departure Age 26
Birth Date abt 1905
Residence Place Warschau
Departure Date 05 Nov 1931 (5 Nov 1931)
Departure Place Hamburg, Deutschland (Germany)
Destination Montevideo
Arrival Place Gijon; Vigo; Leixoes; Las Palmas; Südamerika Ostküste
Occupation Sattler
Ship Name Bayern
Shipping Clerk Hamburg-Amerika Linie (Hamburg-Amerikanische Packetfahrt-Actien-Gesellschaft)
Shipping Line Hamburg-Amerika Linie (Hamburg-Amerikanische Packetfahrt-Actien-Gesellschaft)
Ship Type Sonstiges
Ship Flag Deutschland
Accommodation 3. Klasse
Volume 373-7 I, VIII A 1 Band 396
Household Members (Name) Age
Symeba Szczytnicki 26
Gender männlich (Male)
Ethnicity/Nationality Staatenlos
Marital Status ledig (Single)
Departure Age 26
Birth Date abt 1905
Residence Place Warschau
Departure Date 05 Nov 1931 (5 Nov 1931)
Departure Place Hamburg, Deutschland (Germany)
Destination Montevideo
Arrival Place Gijon; Vigo; Leixoes; Las Palmas; Südamerika Ostküste
Occupation Sattler
Ship Name Bayern
Shipping Clerk Hamburg-Amerika Linie (Hamburg-Amerikanische Packetfahrt-Actien-Gesellschaft)
Shipping Line Hamburg-Amerika Linie (Hamburg-Amerikanische Packetfahrt-Actien-Gesellschaft)
Ship Type Sonstiges
Ship Flag Deutschland
Accommodation 3. Klasse
Volume 373-7 I, VIII A 1 Band 396
Household Members (Name) Age
Symeba Szczytnicki 26