Czy ktoś z Was miał do czynienia z teczkami osobowymi tego zespołu (93/795/0) na SzwA? Znalazłem tam nazwisko mojej krewnej Elżbiety Niepokojówny z 1936 r. Napisałem do Archiwum w Gdyni, ale w odpowiedzi zażądano ode mnie udowodnienia pokrewieństwa i podania imion rodziców, czyli tego, czego właśnie chciałem się dowiedzieć:-)
Czy w takich przypadkach, dokumentację można obejrzeć na miejscu w archiwum?
Gdynia-Ameryka Linie Żeglugowe S.A. w Gdyni
Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie
Gdynia-Ameryka Linie Żeglugowe S.A. w Gdyni
Tomasz Niepokój
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
Gdynia-Ameryka Linie Żeglugowe S.A. w Gdyni
Teoretycznie nie ma żadnej różnicy pomiędzy sposobem kontaktu.
To czy udostępnią na miejscu czy "kopie na maila" ewentualnie może być kwestią czy podpiszesz profilem zaufanym zgłoszenie użytkownika (by było wiadomo, że faktycznie Tomaszowi wysyłają).
ale (jak wiadomo co przed ale nie ma znaczenia)
APy miewają różne sposoby radzenia sobie z problemem ochrony danych przy udostępnianiu . Moim zdaniem wspólna ich cecha "jak najmniej pracy dla APu":) (i chyba słusznie), a formy różne.
Imiona rodziców nie są niezbędne (nawet w trybie urzędowym postępowania administracyjnego)
"Pokrewieństwo" samo w sobie nie niesie żadnych praw - ja z Tobą pewnie krewnymi jesteśmy, co nie znaczy, że mam prawo jako krewny przeglądać np Twoją maturę, tj nawet gdybyś wiedział jak z Elżbietą jesteś spokrewniony , to nie wnosi wiele.
Co jest może być argumentem - np wykazanie, ze pytasz o zmarłego jest dość silne. Rozsądną przesłankę ku temu jest, że teczka osobowa pracownika z 1936 musi być teczką urodzonego przed 1920 rokiem. Jeśli AP sprawdzi (a przy "1936" ma sens), że np urodzona 1914 , to powinien przyjąć, że nie ma ochrony danych.
Bez sprawdzenia (tam gdzie można, a tu widać, że można i ma sens) czy można myśleć o osobie (tj żyjącym) w zasadzie nie może odmówić powołując się na ograniczenia typu "RODO" - te dotyczą żyjących.
To czy udostępnią na miejscu czy "kopie na maila" ewentualnie może być kwestią czy podpiszesz profilem zaufanym zgłoszenie użytkownika (by było wiadomo, że faktycznie Tomaszowi wysyłają).
ale (jak wiadomo co przed ale nie ma znaczenia)
APy miewają różne sposoby radzenia sobie z problemem ochrony danych przy udostępnianiu . Moim zdaniem wspólna ich cecha "jak najmniej pracy dla APu":) (i chyba słusznie), a formy różne.
Imiona rodziców nie są niezbędne (nawet w trybie urzędowym postępowania administracyjnego)
"Pokrewieństwo" samo w sobie nie niesie żadnych praw - ja z Tobą pewnie krewnymi jesteśmy, co nie znaczy, że mam prawo jako krewny przeglądać np Twoją maturę, tj nawet gdybyś wiedział jak z Elżbietą jesteś spokrewniony , to nie wnosi wiele.
Co jest może być argumentem - np wykazanie, ze pytasz o zmarłego jest dość silne. Rozsądną przesłankę ku temu jest, że teczka osobowa pracownika z 1936 musi być teczką urodzonego przed 1920 rokiem. Jeśli AP sprawdzi (a przy "1936" ma sens), że np urodzona 1914 , to powinien przyjąć, że nie ma ochrony danych.
Bez sprawdzenia (tam gdzie można, a tu widać, że można i ma sens) czy można myśleć o osobie (tj żyjącym) w zasadzie nie może odmówić powołując się na ograniczenia typu "RODO" - te dotyczą żyjących.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Gdynia-Ameryka Linie Żeglugowe S.A. w Gdyni
Całkowita racja - w międzyczasie wykonałem telefon do Archiwum i mój dar przekonywania sprawił, że uzyskałem potrzebne dane od przemiłej Pani Archiwistki. Temat zamknięty.
Tomasz Niepokój
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
Gdynia-Ameryka Linie Żeglugowe S.A. w Gdyni
To jest bardzo rozsądne archiwum. Nie neguję Twego uroku osobistego, ale argumenty AP przyjmuje, takie z logiki, ustawy etc. Ogarniają temat znacznie powyżej średniej. Przynajmniej kiedyś tak było.
a nie uśmiechnąłbyś się przy okazji o
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/24841216
?
skąd ta Warszawa jako miejsce urodzenia? może coś więcej jest:)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Eustazy_Borkowski
ślub, dzięki forum, się pojawił - urodzenie nadal watpliwe
a nie uśmiechnąłbyś się przy okazji o
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/24841216
?
skąd ta Warszawa jako miejsce urodzenia? może coś więcej jest:)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Eustazy_Borkowski
ślub, dzięki forum, się pojawił - urodzenie nadal watpliwe
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Gdynia-Ameryka Linie Żeglugowe S.A. w Gdyni
Sprawa wygląda tak: Pani z Archiwum podała mi imię ojca osoby o którą pytałem. Wtedy byłem już w domu: podałem resztę danych i się zgodziło. Teraz tylko napiszę pismo i otrzymam skany. Myślę, że Tobie bez problemu też pomogą o ile ten człowiek to rodzina?
Tomasz Niepokój
