Klucze na dokumencie,jaki to dokument?

[poz_marecki]

Dzień dobry,
niestety dokumentu/pisma o który pytam w tytule jest mi nieznany.
Fizycznie był widziany w latach 1970-tych w Moskwie,ale jedyna informacja jaką posiadam to to że na dokumencie widniały 2 skrzyżowane klucze.
Oczywiście, prowadziłem kiedyś poszukiwania z nastawieniem że jest to jakiś herb.
Doszłem jednak do wniosku , że to nie to.(Jeżeli ktoś nie wyklucza tej hipotezy, proszę o informacje)
Być może dokument związany z kościołem np zezwolenie na ślub osób spokrewnionych w którymś pokoleniu ? Stąd i klucze jako znak "papieski"?
Dokument mógł pochodzić z terenów Polski /Litwy/Białorusi.Wiek dokumentu nieznany ale raczej lata 1800 lub przed.To z przekazu ustnego sprzed lat.
Język dokumentu nieznany ,raczej nie cyrylica .
Dostęp do dokumentu jest niemożliwy , może gdzieś wypłynie na aukcji jakiegoś portalu rosyjskiego ,jeśli nie znalazł się na śmietniku.
To tyle informacji z mojej strony .
Wszystkie pomysły i domysły mile widziane, może będę mógł skojarzyć z faktami
z życia przodków.
Pozdrawiam
Marek

[Andrzej75]

na dokumencie widniały 2 skrzyżowane klucze.

Co to znaczy „widniały”? Jako rysunek? Jako pieczęć?

Gdyby to była pieczęć, to mogła by to być po prostu pieczęć jakiegoś kościoła pw. św. Piotra.

[poz_marecki]

Rysunek,(mógł to też być nadruk jakiegoś pisma urzędowego np.koscielnego) ze wspomnień położony w górnej części dokumentu.
To wszystko co wiem i jest to przekaz od osoby, która widziała ten dokument przez krótką chwilę dawno temu.
Pozdrawiam
Marek

[Irena_Powiśle]

Dwa klucze to herb Watykanu. Jeśli dotykało to osoby fizycznej, to dokument mógł być zezwoleniem na rozwód, np.
https://pl.wikipedia.org/wiki/God%C5%82 ... acy_SE.svg

[Sroczyński_Włodzimierz]

albo poznański dyplom mistrza kaletnictwa

nie no serio bądźmy:) bez szans ktoś gdzieś coś i zbudujmy hipotezę

[poz_marecki]

Dwa klucze to herb Watykanu. Jeśli dotykało to osoby fizycznej, to dokument mógł być zezwoleniem na rozwód, np.
https://pl.wikipedia.org/wiki/God%C5%82 ... acy_SE.svg

Dziękuję Irena za udział w dyskusji.Tak ,zakładam również że może być to dokument/zgoda na rozwód kościelny lub zgoda na ślub kościelny między dalekimibkrewnymi.Niestety nie widziałem takich dokumentów nigdy i nie wiem czy są tam watykańskie krzyże.

Pozdrawiam
Marek

[Krystyna.waw]

Tu współczesne unieważnienie
https://www.concordatwatch.eu/annulment--k37615
Uśmiechnij się do wujka google, może znajdzie starsze

[poz_marecki]

Tu współczesne unieważnienie
https://www.concordatwatch.eu/annulment--k37615
Uśmiechnij się do wujka google, może znajdzie starsze

Dzień dobry, spróbuję.W 2010 roku, kiedy zacząłem drążyć temat tego dokumentu, szukałem w internecie ale bez rezultatu.Od tego czasu dużo się zmieniło.
Dzisiaj spędzę na tym część nocy zapewne.
Pozdrawiam
Marek

[Andrzej75]

Jeśli dokument był dość stary, to dla mnie jest niemal pewne, że nie miał on nic wspólnego z dyspensami albo sprawami o nieważność małżeństw.

Po pierwsze zwykle tego rodzaju sprawy były załatwiane lokalnie, bez uciekania się do Stolicy Apostolskiej.

A po drugie, jeśli już odwoływano się do Stolicy Apostolskiej, to nie spotkałem się z tym, żeby na takich dokumentach umieszczano rysunki albo stemple, albo nadruki kluczy Piotrowych.

Poza tym dyspensy rzymskiej nie przekazywano osobom prywatnym: Stolica Apostolska wysyłała ją do odpowiedniej kurii, na jej podstawie biskup wydawał własny dekret, który przesyłał do właściwego proboszcza.

Tego rodzaju dokumenty normalnie nie wypływały do obiegu prywatnego: były przechowywane w archiwach diecezjalnych, a w Rosji Sowieckiej można przypuszczać, że były przejmowane przez archiwa państwowe.

[poz_marecki]

Dzień dobry,
dziękuję wszystkim za pomoc.
Poinformuję oczywiście o wynikach poszukiwań, chociaż może dopiero za parę lat.Ale co to jest parę lat w genealogii ,tyle co nic.
Pozdrawiam
Marek