Kloss (metryki z miasta Reichenberg/Liberec)

[Adrian_1606]

Poszukując przodków mojej rodziny z linii o nazwisku Kloss/Klos, doszedłem do mojego pra-pra-pra-pra-pradziadka Antoniego Klossa seniora, ja wywodzę się od jego prawnuka Antoniego Klosa IV (tak samo nazywał się jego ojciec, dziadek i wspomniany wyżej pradziadek). Antoni Kloss (z profesji sukiennik tkacz, wyznania katolickiego) ożenił się z ewangeliczką z pochodzącą z Nasielska Ewą Kawałowską inaczej Szpretlink (lat 22, urodzona w Budach Pierościckich) dnia 14 lutego 1832 r. w Radzyminie.
Antoni Kloss miał też około 22 lat i mieszkał w Radzyminie od około 5 lat (czyli mniej więcej 1816/1817). Miał się urodzić około 1809/1810 r. w niemieckojęzycznym wówczas mieście Reichenberg w ówczesnym Cesarstwie Austrii (dziś jest to miasto Liberec w Czechach), jego rodzicami mieli być Bartłomiej (po niemiecku Bartholomäus) Kloss i Marianna Kloss z domu Fernand.
Szukam teraz aktu urodzenia Antoniego Klossa seniora, który najpewniej jest na stronie jakiegoś czeskiego archiwum (najpewniej sporządzonym po łacinie) właściwym dla miasta Liberec. Nie mam doświadczenia w poszukiwaniach w zagranicznych archiwach. Czy mógłby mi poradzić, gdzie powinien zacząć?

[Białostoczanin]

Mogę poszukać, jeśli znajdę to wyślę tutaj link.

moderacja (elgra)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów nazwiskiem i imieniem lub przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 5276#75276

[Adrian_1606]

OK. To tym bardziej jest ciekawe, że oprócz Antoniego Klossa seniora nie ma żadnych danych o jego ewentualnym rodzeństwie. Jego rodzice na pewno zmarli w tym Reichenbergu/Libercu, ponieważ w metrykach dla parafii Radzymin i okolic nie ma o nich śladu. Jest co ciekawe w Archiwum Diecezji Warszawsko - Praskiej metryka aktu zgonu niejakiej Klementyny Kloss zmarłej w 1870 w parafii Radzymin (Z, Nr 101,..........., Radzymin, Klementyna Kloss, gdzie przewija się tam postać Antoniego Klossa seniora, ale nie wydaje mi się, żeby to była jego córka, nie ma bowiem aktu urodzenia dla takiej osoby w tej parafii i okolicach, a bardziej zakładam, że to może być jego siostra.

[EwaMiz]

Szukam teraz aktu urodzenia Antoniego Klossa seniora, który najpewniej jest na stronie jakiegoś czeskiego archiwum (najpewniej sporządzonym po łacinie) właściwym dla miasta Liberec. Nie mam doświadczenia w poszukiwaniach w zagranicznych archiwach. Czy mógłby mi poradzić, gdzie powinien zacząć?

https://vademecum.soalitomerice.cz/vade ... eView=LIST

Pozdrawiam
Ewa

[Adrian_1606]

Interesujące, może coś znajdę ciekawego, chociaż to nie jest znajoma Skanoteka.

[Andrzej75]

Jeśli chodzi o samo miasto, to jest trochę Klossów (i nawet Antonich) w tych latach, ale żaden nie jest synem Bartłomieja. Może urodził się na przedmieściu?

https://vademecum.soalitomerice.cz/vade ... ef5b:-7362 (skan 296)

[Adrian_1606]

Jest to możliwe (miasto to było spore jak na tamte czasy, nie brakowało tu i ówdzie miasteczek) choć trzeba pamiętać, że imię Bartłomiej (Bartholomäus) było pisane też Bartel. No i matka jego miała się nazywać Marianna z Fernandów.

[Arturro]

Proszę tutaj zapodać skan ślubu Antoniego z 1832. Może coś więcej uda się ustalić i pomóc.


Pozdrawiam,
Artur

[Adrian_1606]

Informacje, które podałem na samym początku, pochodzą właśnie z tego aktu ślubu, bo byłem parę tygodni temu w archiwum. Bardziej przydałoby mi się zdobyć akt zgonu niejakiej Klementyny Kloss z 1870 r., z parafii Radzymin, ponieważ nie wiem, czy była jego córką czy siostrą, czy inną krewną i gdzie i kiedy się urodziła.
Przy okazji wiem już, że wspomniany już Antoni Kloss senior zmarł w 1873 r. parafii Radzymin najpewniej we wsi Zwierzyniec parafii Radzymin (będę zamawiał skan jego aktu zgonu, nie wiem jeszcze którego dnia i ile lat miał).
Nie zdziwiłbym się, jeśli w akcie ślubu mogli np. wpisać błędne imię jego ojca. Ciekawe jest też to, że nasz pan mlody nie przedstawiał swojej metryki urodzenia z uwagi na sporą odległość od miejsca urodzenia, jak było tam napisane.
Kluczową może być profesja jego rodziców, skoro Antoni Kloss senior był z pochodzenia sławetnym i sukienikiem tkaczem, a miasto Reichenberg/Liberec mogło podobno mieć związek z tą działalnością sukienniczą, to i jego rodzice mogli się tym znajdować.

[Arturro]

Dzień dobry,

Ale jak tutaj na forum ma ktoś pomóc, to musi bazować na dokumentach, a nie na informacjach, które ktoś sobie odczytał z jakiegoś dokumentu.

Parę tygodni temu pewna sympatyczna Pani poszukiwała tutaj na forum metryk z miejscowości Rybarzowice koło Bielsko-Białej, gdyż odczytała z pomocą kilku osób miejscowość w akcie jako Fischersdorf, czyli współcześnie Rybabarzowice. Dopiero jak tutaj wstawiła akt, to się okazało, że akcie nie ma Fischersdorfu, tylko jest Tscheschendorf, który leży koło Legnicy. Niby drobna różnica, a obie miejscowości dzieli jakieś 330km.
Zresztą, takich przykładów jest więcej.

Nie twierdzę, że miejscowość jest źle odczytana, ale być może imię ojca.


Pozdrawiam,
Artur

[Adrian_1606]

Miejscowość na pewno nie była źle odczytana, było wpisane, że urodził się w Reichenbergu w Czechach, a kolejne takie miasto jest dopiero w Bawarii koło miasta Würzburg (w linii prostej prawie 390 km).
W tej chwili sądzę, że źle wpisano imię ojca, szkoda że nie wiem nic o rodzeństwie, które też musiało się tu urodzić w okolicach Reichenbergu. Zdobędę i ten skan, też jest w archiwum.

[Arturro]

Kto odczytywał ten akt w archiwum? Nie zrobił Pan zdjęcia tego aktu w archiwum?


Pozdrawiam,
Artur

[Adrian_1606]

Akt był w języku polskim i był czytelny (jak wszystkie skany były na komputerze), bez problemu go odczytałem (spisałem imiona datę i miejsce zawarcia ślubu, imiona rodziców zaślubionych, miejsce narodzenia nowożeńców, ich wiek. No i podpis pana młódego, który podpisał się jako Anton Kloß.
Nie robiłem zdjęcia skanu, nie wiem zresztą, czy to dozwolone.

[Andrzej75]

W tej chwili sądzę, że źle wpisano imię ojca

Niekoniecznie.
Trzeba by sprawdzić też przedmieścia (inne niż centrum części miasta), bo dla nich prowadzono odrębne księgi; a był taki przypadek na forum, że ktoś miał się urodzić w Joachimsthalu i w samym (głównym) mieście nie było jego AU, ale był w księdze dla przedmieścia Neustadt.

[Adrian_1606]

To jest możliwe. W dalszej kolejności poszukałbym aktu malżeństwa jego rodziców (czyli Bartholomäusa/Bartela Kloßa i Marianny Fernand/Fernandus), a potem ich aktów zgonu. Na pewno nie umarli w Polsce, a w swoim mieście albo okolicach.