Masowe emigracje z Francji
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
Kozera_Piotr

- Posty: 127
- Rejestracja: ndz 20 lip 2008, 19:50
Masowe emigracje z Francji
Witam
W sieci znalazłem książkę dotyczącą emigracji z rewolucyjnej Francji. Jest to " Liste generale par ordre alfabetique de tout Republique..." Książka wydana w dwóch tomach w 1793 roku zawiera spis emigrantów z tego kraju. Zawartość jednej strony widziałem na Google Books, ale wiem,że całość w zdigitalizowanej postaci znajduje się w archiwach francuskich departamentów. W związku z tym mam pytanie. Czy Widzieliście podobne listy emigrantów na ziemie zaboru rosyjskiego z lat 1804- 1805?
Piotr
W sieci znalazłem książkę dotyczącą emigracji z rewolucyjnej Francji. Jest to " Liste generale par ordre alfabetique de tout Republique..." Książka wydana w dwóch tomach w 1793 roku zawiera spis emigrantów z tego kraju. Zawartość jednej strony widziałem na Google Books, ale wiem,że całość w zdigitalizowanej postaci znajduje się w archiwach francuskich departamentów. W związku z tym mam pytanie. Czy Widzieliście podobne listy emigrantów na ziemie zaboru rosyjskiego z lat 1804- 1805?
Piotr
-
Irena_Powiśle

- Posty: 2447
- Rejestracja: sob 22 paź 2016, 23:36
- Otrzymał podziękowania: 3 times
Re: Masowe emigracje z Francji
Czyli dotyczy to Francuzów -rojalistów, czy tak?Kozera_Piotr pisze:Witam
W sieci znalazłem książkę dotyczącą emigracji z rewolucyjnej Francji. Jest to " Liste generale par ordre alfabetique de tout Republique..." Książka wydana w dwóch tomach w 1793 roku zawiera spis emigrantów z tego kraju. Zawartość jednej strony widziałem na Google Books, ale wiem,że całość w zdigitalizowanej postaci znajduje się w archiwach francuskich departamentów. W związku z tym mam pytanie. Czy Widzieliście podobne listy emigrantów na ziemie zaboru rosyjskiego z lat 1804- 1805?
Piotr
Widziałam kiedyś listy w prasie ruskiej rządowej, na ile pamiętam, 2-3 publikacje - ale może inne też kiedyś istniały.
Nie zawsze przy nazwisku był notatek skąd osoba i gdzie na terenu imperium teraz mieszka.
Ale była to prasa roku 1793, nie 1804-1805.
Pozdrawiam,
Irena
Irena
-
Kozera_Piotr

- Posty: 127
- Rejestracja: ndz 20 lip 2008, 19:50
Re: Masowe emigracje z Francji
Moi przodkowie z Niederlauterbach koło Strasburga byli szewcami z pokolenia na pokolenie, więc opcja polityczna odpada. Tylko względy ekonomiczne, chyba, że narodowościowe, , bo mówili językiem podobnym do niemieckiego .
W czasie wojny Francji z Ausrią i Prusani, traktowani byli jak V kolumna.
W czasie wojny Francji z Ausrią i Prusani, traktowani byli jak V kolumna.
Re: Masowe emigracje z Francji
Pani Ireno
NO najwięcej z Francuzów to zostało to chyba po odwrocie Napoleona zimą 1812 roku i wczesną wiosną 1813 roku.
Pozdrawiam
Kamil
NO najwięcej z Francuzów to zostało to chyba po odwrocie Napoleona zimą 1812 roku i wczesną wiosną 1813 roku.
Pozdrawiam
Kamil
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Re: Masowe emigracje z Francji
1793, 1794 dostępne sa chyba w całości w google books chyba podziału ze względu na docelowe miejsce nie ma
masowe? 1804-1805? a konkretnie gdzie "na ziemie zaboru"?
toż to wojna , a w kolacji antyfrrancuskiej Rosja była od 1803
coś się rozłazi
masowe? 1804-1805? a konkretnie gdzie "na ziemie zaboru"?
toż to wojna , a w kolacji antyfrrancuskiej Rosja była od 1803
coś się rozłazi
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Przecież za Cesarstwa Francuskiego nikt raczej nie tworzył (bo i po co?) spisów dobrowolnych emigrantów ekonomicznych, bo chyba wtedy jakoś masowo Francji nie opuszczano (w przeciwieństwie do spisów arystokratów, którzy nie byli zwykłymi emigrantami, tylko uciekinierami z przyczyn politycznych — za Republiki Francuskiej).
Inne warstwy społeczne, inny czas, inna motywacja, inna skala zjawiska…
Inne warstwy społeczne, inny czas, inna motywacja, inna skala zjawiska…
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
w czasie wojny mógł - dezerterów:)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
-
Irena_Powiśle

- Posty: 2447
- Rejestracja: sob 22 paź 2016, 23:36
- Otrzymał podziękowania: 3 times
Przepraszam, z telefonu jest mi ciężko kopiować.
Nie chodzi o latach 1812-13.
Piszę o rewolucji 1793.
Proszę przeczytać np o "Armee de Conde".
Stacjonowało to wojsko w Dubnie.
254 osoby z częścią amunicji wojskowej zostały w imperium.
Nawet spotkałam akta on-line w jednym z archiwów Wołyńskich - akta, dotyczących osób tego wojska, - śluby, urodzenia dzieci
Ale pisałam o innych listach, właśnie o emigrantach - cywilach w latach 1793-94. Bo wpis np "Madame M. z córką" nie oznacza że jest to osoba z wojska.
No i Armee de Conde, właśnie okres rosyjski, to lata
1799-1800, jeśli się nie mylę.
było to wojsko arystokratów.
Nie chodzi o latach 1812-13.
Piszę o rewolucji 1793.
Proszę przeczytać np o "Armee de Conde".
Stacjonowało to wojsko w Dubnie.
254 osoby z częścią amunicji wojskowej zostały w imperium.
Nawet spotkałam akta on-line w jednym z archiwów Wołyńskich - akta, dotyczących osób tego wojska, - śluby, urodzenia dzieci
Ale pisałam o innych listach, właśnie o emigrantach - cywilach w latach 1793-94. Bo wpis np "Madame M. z córką" nie oznacza że jest to osoba z wojska.
No i Armee de Conde, właśnie okres rosyjski, to lata
1799-1800, jeśli się nie mylę.
było to wojsko arystokratów.
Pozdrawiam,
Irena
Irena
-
Kozera_Piotr

- Posty: 127
- Rejestracja: ndz 20 lip 2008, 19:50
Witam
Ta informacja chyba wszystko wyjaśni -Liste générale par ordre alphabétique des émigrés de toute la République
Dressée en exécution de l'article 16 de la loi du 28 mars, et de l'article 1er du SS.2 de celle du 25 juillet de l'année 1793, 1re de la République française, une et indivisible. Zawarta jest na pierwszej stronie książki'
Pozdrawiam
Piotr
Ta informacja chyba wszystko wyjaśni -Liste générale par ordre alphabétique des émigrés de toute la République
Dressée en exécution de l'article 16 de la loi du 28 mars, et de l'article 1er du SS.2 de celle du 25 juillet de l'année 1793, 1re de la République française, une et indivisible. Zawarta jest na pierwszej stronie książki'
Pozdrawiam
Piotr
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Nie wyjaśni informacja z 1793 i 1794 roku sytuacji z 1804-1805
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
-
Kozera_Piotr

- Posty: 127
- Rejestracja: ndz 20 lip 2008, 19:50
I jeszcze to. Proszę przetłumaczyć.
https://www.dicopathe.com/livre/liste-g ... epublique/
Zawiera tło historyczne oraz informacje dlaczego nagle tylu Francuzów opuściło kraj. Panie Włodzimierzu nie rozumiem Pana postu. Czy to stwierdzenie czy pytanie? Chodzi chyba Panu o bałagan w kraju związany ze zmianą formy rządów. 1793 to początek I Republika, a 1805 to jej koniec i I Cesarstwo.
Piotr
https://www.dicopathe.com/livre/liste-g ... epublique/
Zawiera tło historyczne oraz informacje dlaczego nagle tylu Francuzów opuściło kraj. Panie Włodzimierzu nie rozumiem Pana postu. Czy to stwierdzenie czy pytanie? Chodzi chyba Panu o bałagan w kraju związany ze zmianą formy rządów. 1793 to początek I Republika, a 1805 to jej koniec i I Cesarstwo.
Piotr
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Chodzi o to co napisałem.
Pytanie o okolice 1804.
Lektura wydawnicwta z 1793 czy 1794 nie wyjaśni 1804. To chyba oczywiste:)
Ja kwestionuję i w góle jakikolwiek związek (1793 z 1804), i masowość emigracji i to, że tylko fragmenty sa dostępne" jednym słowem podważam dyskusyjnie całość pierwszego posta:)
Pytanie o okolice 1804.
Lektura wydawnicwta z 1793 czy 1794 nie wyjaśni 1804. To chyba oczywiste:)
Ja kwestionuję i w góle jakikolwiek związek (1793 z 1804), i masowość emigracji i to, że tylko fragmenty sa dostępne" jednym słowem podważam dyskusyjnie całość pierwszego posta:)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
-
Kozera_Piotr

- Posty: 127
- Rejestracja: ndz 20 lip 2008, 19:50
Ja podważam każdą Pana wypowiedź, bo za każdym razem dostaję burę za post.I potrzebuję tłumacza,aby zrozumieć o co chodzi. Mam przypomnieć sprawę z Kobrzyckimi i dwukrotnym chrztem Emili Kobrzyckiej? Co Pan twierdził i jak zamknięto temat. I drugie to sprawa mażeństwa Kalskiego i Łazęckiej z 1852 Dwa śluby w krótkim czasie tych samych osób. Pan swoje mądrości ja swoje i nic ztego nie wynika. Całe te forum to porażka
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Jeśli uważasz, że ma związek - tak, przypomnij. Najlepiej linkiem.
A jeśli podtrzymujesz, że opisane książki nie są dostępne on-line w całości oraz że wydawnictwo z XVIII wieku może opisać problem z wieku XIX...to gratuluję.
Konkretnie o jaki fragment zaboru rosyjskiego chodzi?
A jeśli podtrzymujesz, że opisane książki nie są dostępne on-line w całości oraz że wydawnictwo z XVIII wieku może opisać problem z wieku XIX...to gratuluję.
Konkretnie o jaki fragment zaboru rosyjskiego chodzi?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
