,, Jasiek i Maciej Sirsky, prawowici dziedzice Kozanek ''

[Amadey]

Witam. Pod haslem Kozanecki u Bonieckiego natrafilem na wzmianke o , jesli dobrze pamietam ,,Jasiek i Maciej Sirsky, prawowici dziedzice Kozanek...'' Szukalem w dostepnych dla mnie zrodlach, lecz nigdzie nazwiska Sirsky nie znalazlem. Przy tym bylo to dla mnie zaskoczeniem, skad na Kozankach takie nazwisko. Natrafilem na Skarbka na Kozankach , ale Skarbek to slynne nazwisko. Czy moglby ktos z Panstwa wyjasnic pochodzenie nazwiska Sirsky? Moze ktos spotkal sie z tym nazwiskiem? Nie ma watpliwosci, ze to szlachta - ale skad? Szukajac w desperacji w internecie odkrylem takie nazwisko na Ukrainie. Czy to dobry trop? Kiedy Amade Aba pomogl Lokietkowi militarnie i finansowo ten odwdzieczyl sie nadaniami ziemii w Malopolsce a pozniej Kazimierz Wielki rozszerzyl te nadania o kilka wsi na Rusi Czerwonej. Jako, ze Kozaneccy uzywali pierwotnie herbu Amadej a stosunkowo pozno zmienili herb na Waz wydaje sie prawdopodobne, ze Sirsky to Amadeje z Rusi Czerwonej migrujacy pod Leczyce. Tak sobie kombinuje i bede wdzieczny za wszelka krytyke tego rozumowania amatora i za kazda informacje dotyczaca nazwiska Sirsky. Pozdrawiam

[Jerzy_Stawiński]

Witam !
W książce: Wiktora Wittyga oraz Stanisława Dziadulewicza "NIEZNANA
SZLACHTA I JEJ HERBY", Wydawnictwo Heraldium Poznań 1884,
znajdziesz taki tekst:
SIRSKI, h. Lubicz, Jan, w r. 1538 opłaca pobór ze wsi Sarny, woj.
Sandomierskie, pow. Radomski.
M. N. w K. III. No 737.
Ż. Dz. 354. znają wieś Sirnik woj. i pow. Lubelski
Objaśnienie skrótów:
M. N. w K. - Mózeum Narodowe w Krakowie;
Ż. Dz. - Żródła Dziejów Warszawa;

Pozdrawiam
Jerzy

[Ewa_Szczodruch]

Witam

Skirski - w grupie nazwisk pochodzących od nazwy miejscowej Skierki (ciechanowskie, gmina Czernice Borowe).

Kazimierz Rymut, 'Nazwiska Polaków. Słownik historyczno - etymologiczny, Wydawnictwo Naukowe DWN, Kraków 2001

[Fronczak_Waldemar]

1/ Nie bardzo znajduję uzasadnienie do tezy, że Kozaneccy pierwotnie używali Amadeja. W Kozankach siedziało na przełomie XIV i XV wieku dużo szlachty z różnych rodów.
W owym czasie trudno mówić o stałych nazwiskach. Było to płynne. Wiele rodzin pisało się "z Kozanek".
Występują tam też Amadeje, ale obok nich wiele rodzin noszących inne herby.
Proszę zwrócić uwagę, że pierwotnie Kozanki były triplex, co świadczy o dużym rozdrobnieniu własności. Jeszcze w XVI wieku widać to po dużej ilości osób dziedziczących. Pawiński wymienia cały szereg przydomków (nie nazwisk).
Na marginesie - nie widzę tu Skarbka, ale jeśli to okres średniowiecza, to chodzi o imię, a nie o nazwisko.

2/ Sirski, o ile dobrze odczytano nazwę osobową, mogło być urobione choćby od łacińskiej nazwy Sieradza. Nie sądzę, aby byli to przybysze z Rusi, jako, że świadczyli Piotrowi zwanemu Maneczycz z rodu Roliczów w 1412, a więc wchodzili do jego kręgu rodzinnego.
Mathiam et Jasconem Sirsky świadczyli w trzeciej parze, ale nie wiemy z jakiego herbu.
Nie mozna też sprawdzić oryginału, bo I księga przedecka niestety poszła z dymem w czasie II wojny.

3/Jeśli zalezy Tobie na rzetelnym sprawdzeniu owych Sirskich, to trzeba posiedzieć nad księgami ziemskimi i grodzkimi i wyłowić wszystko co dotyczy Kozanek z tego okresu.
Nie daje to żadnej gwarancji, że uda się ustalić bezwzględne powiązania rodzinne, (o ciągłości filiacji można zapomnieć), ale da to pewien obraz grup rodzinnych.
Trzeba też pamietać, że ów Maciek i Jasiek mogli tylko raz wystąpić z nazwiskiem Sirski. Później mogli już pisać się zupełnie inaczej, co jak sądzę, miało miejsce.

4/ Osobiście bym obstawiał, że chodzi o lokalną szlachtę pochodzącą z Sieradza (Sirsky), powiazaną rodzinnie z Łazękami i Roliczami siedzącymi od lat na tych terenach.

Pozdrawiam
Waldemar Fronczak

[Ewa_Szczodruch]

Witam

Sirski - Wielkopolska: Sirsko, Siersko, dziś Czersko Polskie, bydgoskie, gmina Bydgoszcz; – Małopolska: Sircza, Sircze, dziś Sircza, krakowskie, gmina Wieliczka.

Słownik etymologiczno – motywacyjny staropolskich nazw osobowych. Odmiejscowe nazwy osobowe, Zofia Kaleta przy współudziale Elżbiety Supranowicz i Janiny Szymowej, Instytut Języka Polskiego PAN, Kraków 1997

[Ewa_Szczodruch]

Witam

Kozanki, dziś Kazanki, włocławskie, gmina Izbica Kujawska.

Od nazwy tej miejscowości Zofia Kaleta wywodzi nazwiska Kozanec(s)ki, Kozaniec(s)ki, Kozanic(s)ki.

Słownik etymologiczno – motywacyjny staropolskich nazw osobowych. Odmiejscowe nazwy osobowe, Zofia Kaleta przy współudziale Elżbiety Supranowicz i Janiny Szymowej, Instytut Języka Polskiego PAN, Kraków 1997[/i]