Oszukano Pana młodego, przekręt w metrykach ;-)

[Małgorzata_Kulwieć]

Nieraz pytacie, kochani, o prawdziwość danych w metrykach, no to mam dziś super przekręt.

Rok 1851 - ślub w Skorulach biorą Józef Waszkiewicz lat 33, kawaler z Ewą Kulwieciówną, panną lat 30.

Nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby nie fakt iż Ewa Elżbieta Kulwieć, urodziła sie w roku 1799.

Czyli w roku 1851 miałą lat 52, a nie trzydzieści.

Wszystkie dane się zgadzają (mam akt Urodzenia Ewy, akt ślubu i dokument egzaminu przedślubnego, gdzie podano miejsce urodzenia panny młodej). Żeby w 1851 mogła mieć 30 lat, to powinna się urodzić w roku 1820-21. Niestety to mało możliwe, bo rodzice - Tadeusz Kulwieć i Ewa z Tuskiewiczów już wtedy nie żyli, i to od dawna.
Albo jakaś inna panna przywłaszczyła sobie jej dane, ale to raczej kompletnie niemożliwe, bo ślub był w parafii, w której żyła cała rodzina z przyległościami, od lat, i ksiądz zapewne znał wszystkich.

Gdyby to był błąd w zapisie, to wszyscy, włącznie ze świadkami, byli piśmienni i powinni go wyłapać.
Czyli raczej wchodzi w grę "oszustwo", tylko czy można tak oszukać faceta, żeby uwierzył, że kobieta ma lat 30, gdy ma rzeczywiście 50!? Nie wchodził tam w grę jakiś spektakularny majątek, nawet jak byli zamożni, to nie aż tak, żeby pan młody chciał sie dać nabrać.

To o co to mogło chodzić????

[bielecki]

Już kilka ślubów z błędną datą urodzenia ewentualnie przywłaszczeniem danych siostry albo współparafianki o tych samych personaliach już widziałem, ale to z reguły było dość niewielkie przekłamanie daty urodzenia, nie 20 lat. Może "myślał 30, wpisał 50"?

Łukasz

[Sroczyński_Włodzimierz]

podpisali carte blanche, bez tekstu
a 30/50 jak na raptularzu cyframi to się pomyliło pisarczykowi

30, a 50 to chyba powód do stwierdzenia nieważności (kwestia świadomości co do realnej możliwości "doczekania się" potomstwa...chyba, że w egzaminie się to pojawia)
raczej bez sensu jako świadome działanie
chyba

[Krzysztof_Wasyluk]

Raczej odwrotnie - "myślał 50, wpisał 30".

[VegannaFilistin]

Nieraz pytacie, kochani, o prawdziwość danych w metrykach, no to mam dziś super przekręt.

Rok 1851 - ślub w Skorulach biorą Józef Waszkiewicz lat 33, kawaler z Ewą Kulwieciówną, panną lat 30.

Nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby nie fakt iż Ewa Elżbieta Kulwieć, urodziła sie w roku 1799.

Czyli w roku 1851 miałą lat 52, a nie trzydzieści.

Gdyby to był błąd w zapisie, to wszyscy, włącznie ze świadkami, byli piśmienni i powinni go wyłapać.

Czyli raczej wchodzi w grę "oszustwo", tylko czy można tak oszukać faceta, żeby uwierzył, że kobieta ma lat 30, gdy ma rzeczywiście 50!? Nie wchodził tam w grę jakiś spektakularny majątek, nawet jak byli zamożni, to nie aż tak, żeby pan młody chciał sie dać nabrać.
To o co to mogło chodzić????

Kochana, są takie kobiety jak pistolet, które po prostu starzeją się jak wino, a cyrulik zalecił jej okłady z młodego nabiału
Bynajmniej nie dla kaszojadów się pobrali, tylko dla samej przyjemności i zdrowotności

W rodzinie mam podobny przypadek, ale bez przekrętów całkiem jawny ślub, mąż młodziutki 23, a oblubienica nie dość że 47 to jeszcze nie przeszła klimakterium i nawet z nim zaszła..

A jeszcze wtedy panował rozkoszny zaiste zwyczaj dawania tego samego imienia córce po matce i synowi po ojcu. Do tego w tej samej wsi jedno imię jakiegoś szczególnie ulubionego świętego patrona czy patronki dawane było kilku pokoleniom w kilkunastu rodzinach naraz, co dodaje chaosu w metrykach. Np. przeklęte imię Marianna, których w moim skromnym drzewku mam już co najmniej 30..
Rekordzistę znalazłam też w jakiejś dalekiej pseudorodzinie powinowatej 10 woda po kisielu.
Delikwent miał i matkę i siostrę imieniem Józefa. Po czym wyszedł za młodą Józefę z ty samej wsi, spłodził jej 9 dziatek. Kiedy biedaczka zmarła, on wyszedł jeszcze raz za jeszcze inną Józefę i tej machnął 10. I któreś jego córki też oczywiście Józie...

[Bozenna]

U mnie rodzice spisali akt znania dla córki do jej ślubu i odmłodzili pannę o 10 lat.
Pan młody był młodszy, więc dopasowali.
Pozdrawiam,
Bożenna

[Rebell_Cieniewska_Grażyna]

Siostra mojej prababki płynąc do Ameryki odmłodziła się o lat 12 - podała datę urodzenia młodszej siostry. Pomyślałam, może obawiała się, że jej, wdowy, nie wpuszczą. Wpuścili. Po dwóch latach wychodząc za mąż podała jeszcze inną datę urodzenia zamiast 46 lat miała mieć 34. Tym razem nie chciała chyba by się wydało, że ma dwa razy tyle lat co przyszły mąż. Nie wiem, czy któreś z nich bało się deportacji. Czy on miał taki sposób na życie, bo żenił się i rozwodził jeszcze dwa razy.

[Badylarz]

Witam !

W mojej rodzinie (tej części warszawskiej) pewna pani, wdowa, wychodzi za mąż w roku 1843 mając lat, wg aktu, trzydzieści dwa (32), za kawalera mającego lat li tylko dwadzieścia trzy (23).
Ale jej pierwszy ślub był w roku 1826 i miała wtedy lat dwadzieścia cztery (24) nieukończone.
Dlaczego ?
Ano myślę, że po prostu po pierwsze, dobrze wyglądała na swoje "trzydzieści lat", po drugie zastosowała pewien manewr z imieniem i nazwiskiem, lekko je zmieniając. A przypuszczam, że nie bardzo się chciało komuś szukać aktu urodzenia i aktu ślubu, więc "uwierzono" pannie młodej. Oczywiście, mogły być inne powody, ale przyjąłem, że jest ten najbardziej prawdopodobny.
Z tym odmładzaniem się pań podczas ślubu, albo podczas chrztu swojego dziecka, to mam sporo przykładów w swojej rodzinie.

[Sroczyński_Włodzimierz]

@odmładzanie się matek podczas chrztów dzieci /spisywania AU
a coś świadczy o tym, że matka coś podawała do aktu czy w ogóle była obecna?