oppidanus a civis
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
raes_poraj

- Posty: 11
- Rejestracja: wt 14 lut 2017, 21:46
oppidanus a civis
Jaka była różnica między civis a oppidanus na określenie statusu mieszkańca małego miasteczka np na 106 określeń oppidanus w danym okresie przypada tylko 1 civis.
Frigga Asgard
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
albo kwestia lokalna i bez większego znaczenia
albo skrupulat zaznaczył raz, że to człowiek wpisany na listę, mieszkaniec, ze statusem podległości pod prawa miejskie, z prawami i obowiązkami, obywatel miejski, pod jurysdykcją miasta (civis)
albo skrupulat zaznaczył raz, że to człowiek wpisany na listę, mieszkaniec, ze statusem podległości pod prawa miejskie, z prawami i obowiązkami, obywatel miejski, pod jurysdykcją miasta (civis)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Niekoniecznie posiadała nieruchomość. Mogła zostać wpisana do ksiąg miejskich np z tytułu bycia wykładowcą, członkiem cechu, prawym dzieckiem obywatela jeszcze niedziedzicącym.
Inaczej w królewskich, inaczej w prywatnych miastach.
Inaczej w królewskich, inaczej w prywatnych miastach.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
inny
niekoniecznie wyższy
ale tak bywa postrzegane, że wyższy
niekoniecznie wyższy
ale tak bywa postrzegane, że wyższy
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Re: oppidanus a civis
Podstawowa kwestia: gdzie tak pisano?raes_poraj pisze:Jaka była różnica między civis a oppidanus na określenie statusu mieszkańca małego miasteczka np na 106 określeń oppidanus w danym okresie przypada tylko 1 civis.
W księgach miejskich czy metrykalnych?
Jeśli w księgach metrykalnych, to zwykle nie było żadnej różnicy i mimo teoretycznej odmienności obywatela (civis) i mieszczanina (oppidanus) określenia te stosowano wymiennie, w zależności od upodobania osoby spisującej metryki.
https://elexicon.scriptores.pl/pl/lemma ... aslo_pelny
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
-
raes_poraj

- Posty: 11
- Rejestracja: wt 14 lut 2017, 21:46
Re: oppidanus a civis
Uzupełnienie:
Są to księgi metrykalne par. Chorostków koło Trembowli, lata 1872-80.
Osoba określona jako civis pojawia się tylko raz w księdze narodzin. Moim zdaniem jest on przyjezdny, więc to może być przyczyna, ale wolę się upewnić, bo może nie wiem o jakiś różnicach prawno - znaczeniowych. Ojciec żony też ma określenie civis i też jest przyjezdny.
W tym zakresie lat do ojców jest tylko raz zastosowany civis, do kobiet 5 i jak mi się wydaje, też są przyjezdni Natomiast nie użyto określenia "advena" civis. Advena stosowano zwykle z określeniem miejsca np advena e Grzymałów, a przy civis takie określenie się nie pojawia.
Są to księgi metrykalne par. Chorostków koło Trembowli, lata 1872-80.
Osoba określona jako civis pojawia się tylko raz w księdze narodzin. Moim zdaniem jest on przyjezdny, więc to może być przyczyna, ale wolę się upewnić, bo może nie wiem o jakiś różnicach prawno - znaczeniowych. Ojciec żony też ma określenie civis i też jest przyjezdny.
W tym zakresie lat do ojców jest tylko raz zastosowany civis, do kobiet 5 i jak mi się wydaje, też są przyjezdni Natomiast nie użyto określenia "advena" civis. Advena stosowano zwykle z określeniem miejsca np advena e Grzymałów, a przy civis takie określenie się nie pojawia.
Frigga Asgard
Re: oppidanus a civis
Najlepiej po prostu podać link do tego aktu, żeby można było zanalizować konkretny przypadek, a nie poruszać się w obrębie ogólników; na poziomie ogólnym nie rozwiąże się pojedynczej kwestii.
W drugiej połowie XIX w. civis to po prostu obywatel (cokolwiek osoba spisująca akt metrykalny miała na myśli, bo to słowo było wieloznaczne: obywatel w sensie stały mieszkaniec, obywatel w sensie mieszkaniec posiadający jakąś nieruchomość, obywatel w sensie ziemianin, obywatel w sensie kurtuazyjnym).
https://doroszewski.pwn.pl/haslo/obywatel/
W drugiej połowie XIX w. civis to po prostu obywatel (cokolwiek osoba spisująca akt metrykalny miała na myśli, bo to słowo było wieloznaczne: obywatel w sensie stały mieszkaniec, obywatel w sensie mieszkaniec posiadający jakąś nieruchomość, obywatel w sensie ziemianin, obywatel w sensie kurtuazyjnym).
https://doroszewski.pwn.pl/haslo/obywatel/
Ostatnio zmieniony czw 23 sty 2025, 08:57 przez Andrzej75, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
-
raes_poraj

- Posty: 11
- Rejestracja: wt 14 lut 2017, 21:46
Re: oppidanus a civis ok
raes_poraj pisze:Jaka była różnica między civis a oppidanus na określenie statusu mieszkańca małego miasteczka np na 106 określeń oppidanus w danym okresie przypada tylko 1 civis.
Frigga Asgard