Czesław Niemen - Genealogia Przodków - prośba o pomoc

[Tadeusz_Wysocki]

Oto moja krótka etymologiczna analiza (max krótka, bo o tym można napisać przynajmniej 2 tomy

Nazwiska Klauzunik/Klawzunik - to są inne nazwiska ze swoimi rdzeniami i przyrostkami.

Nazwisko Klauzunik - jego rdzeniem / bazą jest staropolskie nazwisko - nazwanie Klaus, notowane od 1501 roku, a to od niem. n. osob. Nicolaus. Jego przyrostkiem jest suffix -unik -na pograniczu języków polskiego i białoruskiego, również ukraińskiego występowały formacje nazwisk z przyrostkami np. -uk -ak -ik -ek -przyrostki te pełniły funkcje zdrobniające, często wskazujące na osoby młode, małe, lub wskazujące na potomków - a więc można założyć, że przyrostek nazwiska -unik oznacza syna Klausa, Klauza...

Nazwisko Klawzunik - jego rdzeniem / bazą jest staropolskie nazwisko - nazwanie Klawa/ Klawo/Klawus/Klawys..., w gałęzi nazwisk notowane od XIV wieku (Klawo - 1312 rok). Pozostałe wyjaśnienia co do pochodzenia i przyrostka - jak wyżej.

Lokalizacja na Kresach: Jeśli Klauzunik to gł. Grodzieńszczyzna i np. Iszczołna?, jeśli Klawzunik to również Grodzieńszczyzna.

Tak więc bez dalszych informacji temat prawidłowego rodowego nazwiska Marii 'Maruszki' Wydrzyckiej i jej genealogii jest zawieszony, walczymy dalej!

https://narodowa.pl/exhibits/proba-gene ... a-niemena/

Tadeusz

[Kamil0123]

To bardzo dziwne Panie Tadeuszu

Ale chciałem nadmienić iz posiadając Wielki Słownik Rymuta -10 tomów .
Na 10 nazwisk i ich pochodzenia onomastycznego 5 się kompletnie nie zgadza .
Moim zdaniem co drugie nazwisko u Kazimierza Rymuta to po prostu lipa .
Więc radziłbym branie tego z przymkniętym okiem.
Ja od dawna prace onomastów traktuję na tym samym poziomie jak alchemików.
No i jeszcze jedno . Onomasyka i jej wąski wycinek etymologia nie zajmuje się pochodzeniem nazwisk ale pochodzeniem wyrazów z których utworzono nazwiska a to zasadnicza różnica. A co znaczy ,że z nazwiskami rodów nie ma to nic wspólnego

Pozdrawiam

Kamil

[bielecki]

Poza tym z uwagi na używanie w tym regionie powszechnie cyrylicy w rejestracji i wpływ języka rosyjskiego, mieszanie postaci Klau- i Klaw- będzie rzeczą zupełnie normalną, nawet gdyby były tu możliwe dwie różne etymologie.

Łukasz

[Tadeusz_Wysocki]

Bardzo Ci dziękuję drogi Kamilu za pomoc.

Tak, masz rację, wszystko to trzeba brać z przymrużeniem oka i uzdrawiającym poczuciem humoru, którego nie brakowało u prof. Kazimierza Rymuta (1935-2006), we wstępie do jego słownika napisał: ,,Jak w wielu innych przypadkach, tak i przy lekturze tej książki trzeba zachować zdrowy rozsądek i nie do końca wierzyć autorowi".

Udanego i uśmiechniętego Nowego 2025 Roku Ci życzę,

Tadeusz

[Eugen]

Tak zapisana jest informacja o Marii po rosyjsku.

Фамилия после брака: ВЫДЖИЦКАЯ
Фамилия до брака: КЛЯВЗУНИК [po białorusku tak będzie - Кляўзунік]
Имя: МАРИЯ
Отчество: ЗИНОВЬЕВНА
Национальность: ПОЛЬКА
Год рождения: 1940
Место рождения: ВАСИЛИШКИ, ВАСИЛИШКОВСКИЙ РАЙОН, ГРОДНЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ
Семейное положение: НЕЗАМУЖНЯЯ
Место постоянного жительства: ВАСИЛИШКИ, ВАСИЛИШКОВСКИЙ РАЙОН, ГРОДНЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ
Предъявленные документы, удостоверяющие личность: ПАСПОРТ, серия ? [niewidoczne], № 528798, ВЫДАН ВАСИЛИШКОВСКИМ РОМ [Районным Отделом Милиции] 2 АВГУСТА 1956 ГОДА

Najwyraźniej, nazwisko ma białoruskie pochodzenie od słowa "Кляўза" –
1. Przestarzałe wyrażenie "Czepiający się drobny spór, sprawa".
2. Słowo potoczne "Fałszywa błaha skarga, oszczerstwo".

A oto kolejny, prawdopodobnie krewny: https://be.wikipedia.org/wiki/Іван_Зіноўевіч_Кляўзунік

[Tadeusz_Wysocki]

Cześć Łukasz, racja, teraz czekamy co nam przyniesie nowy rok, bez dokładnych danych z metryk to wszystko to piękno-duchowe dywagacje, sam wiesz przy Twojej ogromnej i wieloletniej pracy przy Twoim Poznan Project, aż się pochwalę: https://poznan-project.psnc.pl/

Witaj Eugeniuszu ponownie,
Rewelacja! Teraz nad tym przysiądziemy, bardzo cenne informacje i źródła.
Jeszcze raz dziękujemy!

Dla wszystkich, Szczęśliwego Nowego 2025 Roku,
Tadeusz

[Tadeusz_Wysocki]

Rok 2024 się kończy, dziękuję wszystkim za materiały najwyższej jakości przy genealogii Czesława Niemena, wpis główny na razie wygląda tak, choć wielu ocenia go różnie, ba, ja sam bym pozamieniał różne części wpisu, wiele tu, jak u Koheleta, marności nad marnościami

https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/

O jakim prezencie od Gwiazdora na 2025 rok marzę? Otóż ten prezent jest w rękach... naszego Forum, chciałbym przypomnieć w czym rzecz, na co czekamy już ponad 10 lat, co było, a uleciało w niebyt, np:

Rejestr pogłównego powiatu lidzkiego z 1686 roku.
Taryfa podymnego powiatu lidzkiego z 1775 roku.
Wybrane spisy rewizyjne powiatu lidzkiego z 1795 roku.
Księgi metrykalne dekanatu lidzkiego z 1827 roku.
- temat prowadzą nasi dobrzy Przyjaciele:
Andrzej Marek Nowik i Michał Zieliński

Dziękuję też za wpis 2024 o Staszku, jesteście ludzie piękni:
https://narodowa.pl/exhibits/niezwykly- ... pieniazek/

A więc dla całego Forum na cały Nowy 2025 Rok Zdrowia i Pomyślności w genealogicznych nowych odkryciach, z tymi i innymi źródłami, niech się wszystkim darzy przecudnie, życzy,

Tadeusz

[Eugen]

"Księga spisu parafialnego kościóła Staro-Wasiliskiego" za 1926 rok
(LVIA F.604, Ap.1, B.7250)

wieś Wasiliszki Stare:

Zagroda #1 z 25:
Wydrzycka Elżbieta - 56 lat
syn Wiktor - 33 lat
syn Antoni - 29 lat
syn Józef - 17 lat
córka Helena - 36 lat

Zagroda #6 z 25:
Markiewicz Antoni - 65 lat
syn Józef - 29 lat
syn Antoni - 26 lat
syn Michał - 24 lat
syn Kazimierz - 17 lat
córka Anna - 29 lat

"Spis ludności parafii Wasiliskiej" za 1926 rok
(LVIA F.604, Ap.1, B.7112)

m. Wasiliszki, ul. Krońkowska, 11:
Bohdziewicz Józef s. Józefa - 29 lat
ż. Bronisława z Kapusników - 23 lat
c. Weronika - 2 lat
c. Jadwiga - 1 lat
Bohdziewicz Józefa c. Michała - 50 lat
Bohdziewicz Helena c. Michała - 42 lat
Klauzunik Zenon s. Antoniego - 33 lat
ż. Weronika z Kozodojów - 20 lat
c. Janina - 1 lat
Cholewska Tekla z Kozodojów - 52 lat

[Żegota_Jan]

Mamy więc punkt zaczepienia i kolejne pokolenie rodu Klauzuników/Klawzuników - Antoni oraz żonę Zenona, a zapewne matkę Marii - Weronikę. Chociaż ciężko to powiedzieć, w 1940 miałaby 34 lata, możliwe, ale nie można uznać tego za pewnik, gdyż mogła w międzyczasie umrzeć, zaś Zenon ożenić się ponownie. Kozodojów w Genetece jako takich nie ma, są za to w pobliskiej parafii Zabłoć Kozodojkowie i to w dużych ilościach. Trzeba szukać.
A można prosić źródło tych cennych danych. To że LVIA to widzę, ale skąd je Pan ma? Jeśli ma Pan całość to można poprosić o sprawdzenie jednej tylko rodziny - Pławskich z okolicy Hlebowców/Glebowców, raczej pod Stare Wasiliszki podpadały.
Pozdrawiam,
Jan

[Tadeusz_Wysocki]

Witaj Eugeniuszu, pięknie zacząłeś kontynuację naszego badania w nowym 2025 roku, to cenne opisanie rodzin z roku 1926 ze Starych Wasiliszek i pobliskiego miasteczka Wasiliszki, a więc mamy i Wydrzyckich i Markiewiczów, ale mamy nareszcie potwierdzenie rodzinnego domu Marii Maruszki Klauzunik - to ul. Krońkowska 11 w miasteczku Wasiliszki, w domu tata Zenon Klauzunik a dziadek był Antoni Klauzunik, żona Antoniego Weronika Klauzunik z domu Kozodojów, już była na świecie siostra Janina (ta, która uczyła Czesława Niemena w szkole w centrum miasteczka, czy rzeczywiście angielskiego - zobaczymy), roczek miała Janina, a i była w domu Tekla Cholewska z tych samych Kozodojów, nasza Maria Maruszka Wydrzycka Klauzunik musiała poczekać na urodzenie do 1938 roku, rok była młodsza od Czesława (tu dokumentów jej urodzenia jeszcze nie mamy, ale badania trwają).

Jeszcze raz dzięki za pomoc w opisaniu rodzin w 1926 roku, to dobry znak badań na cały rok nowy 2025, dziękujemy!


_____________________
Pozdrawiam,
Tadeusz

[Tadeusz_Wysocki]

Witajcie w Nowym 2025 roku,

Oto kolejna cenna pamiątka ze Starych Wasiliszek / Wasiliszek - tu przedwojenna fotografia dodana we wpisie o Czesławie Niemenie (od razu uprzedzam, wpis, ze względu na ilość zebranych materiałów zrobił się ,,kobylasty" - nie wiem co robić, wpisy osobne?), a więc dodatek dzisiejszy:

ALBUM FOTOGRAFICZNY WPISU – w kolejności ukazywania:
0. – To nowy pomysł w tym wpisie dla jego ,,ożywiania” – jeśli jest zamieszczana fotografia nieznana – ale dla pamięci o rodzinie Czesława Niemena cenna, fotografia będzie umieszczana czasowo i dla łatwiejszego do niej dotarcia – ukazująca się w albumie jako pierwsza. po pewnym czasie zostanie przesunięta na koniec albumu. Ta do dziś nieznana cenna przedwojenna fotografia pokazuje Zarząd Gminy Wasiliszki, gdzie autorka Joanna Malborska, która dnia 3.02.2025 r. upubliczniła tę fotografię (bardzo dziękujemy!) pisze:

--
Jest to zdjęcie przedwojenne z Wasiliszek na tle Zarządu Gminy Wasiliszki….
Antoni Wydrzycki, ojciec Czesława Niemena drugi z lewej stoi.
Mój dziadek Antoni Berdowski pierwszy z lewej siedzi.
--

Tak więc jest prośba do wszystkich czytających o pomoc w określeniu innych osób znajdujących się na tej fotografii, która być może połączy w Narodowa.pl pamięć o innych rodzinach z Wasiliszek i okolic. Sprawą tez zajął się nasz Przyjaciel Jan Żegota, ale o ile wiem bardziej w pomocy Joannie w genealogii jej rodziny Berdowskich z Wasiliszek i okolic - Janie, dziękujemy.

Z serdecznym pozdrowieniem,
Tadeusz

Wpis dla przypomnienia:
https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/

[Tadeusz_Wysocki]

Temat: Nieznana fotografia z przedwojennych Wasiliszek - Zarząd Gminy Wasiliszki - nie minęły 24 godziny i mamy pierwsze cenne dokładniejsze opisanie jednej z pierwszych dwóch rozpoznanych osób - prócz taty Czesława Niemena Antoniego Wydrzyckiego (stoi drugi z lewej) mamy dziadka Joanny Antoniego Berdowskiego (siedzi pierwszy z lewej), i tu Joanna przesłała o nim cenną odpowiedź, po zadanym pytaniu o mundur:

--
Co do munduru to jest to mundur galowy. Dziadek będąc w wojsku był dowódcą plutonu w 19 Pułku Artylerii Polowej, był ułanem, a w czasie II wojny działał w AK w stopniu sierżanta, ale to są już późniejsze czasy.
--

Dziękujemy Joanno, teraz czekamy na informacje może od innych poszukujących co do rozpoznania członków ich rodzin z przedwojennych Wasiliszek i okolic.

Fotografia bardzo cenna, niech próbuje łączyć życiorysy nawet bardzo trudne.


_______________
Pozdrawiam
Tadeusz
https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/

[Eugen]

Temat: Nieznana fotografia z przedwojennych Wasiliszek - Zarząd Gminy Wasiliszki ...

A jaka jest data zrobienia zdjęcia lub węższy przedział czasowy?

[Tadeusz_Wysocki]

Witaj Eugeniuszu,

Oto odpowiedź od Joanny Malborskiej, która przesłała tę fotografię:

,,Z informacji od mojej mamy to jest 1938 albo 1939 rok"


_____________________
Pozdrawiam,
Tadeusz
z wpisem głównym: https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/

PS. Skierowałem też pytanie do Pana Jerzego Markiewicza (dla przypomnienia wszystkim - dobrym zrządzeniem losu odnalezionego 2 lata temu w Polsce, jego rodzinny dom znajdował się w Starych Wasiliszkach tuż obok rodzinnego domu Czesława Niemena) - ciekawe czy będzie mógł pomóc, ale szanse bardzo małe, urodził się w Starych Wasiliszkach w 1962 roku,.

[Tadeusz_Wysocki]

Temat: Nieznana fotografia z przedwojennych Wasiliszek - Rada Gminy Wasiliszki - ciąg dalszy.

Nieoceniony Pan Jerzy Markiewicz przesłał kilka słów na ten temat:

--
,,Dzień dobry Panie Tadeuszu. Niestety nie mam dużo do powiedzenia. Według tego co ja pamiętam podobne zdjęcie (może takie samo) wisiało na ścianie u dziadka w domu w Starych Wasiliszkach. Na nim, jak opowiadała mi babcia Amelia, był cały skład przedwojennej rady Gminnej. Tam w centrum siedział prezes, członek żydowskiej gminy w Wasiliszkach pod nazwiskiem o ile pamiętam Kac. Po lewej stronie od niego siedział mój dziadek Józef Markeiwicz. Przepraszam, to tyle co mogę powiedzieć o tych dawnych czasach."
--

A więc mamy, w tej kolejnej niezwykłej poetyckiej zbieżności historii ludzi i rzeczy - już 4 osoby rozpoznane na tej fotografii, ale nie jesteśmy pewni do końca, to: Antoni Wydrzycki (stoi drugi od lewej), Antoni Berdowski (siedzi pierwszy od lewej), siedzi prawie w centrum członek (Prezes?) Żydowskiej Gminy Wasiliszki ...... Kac (?), na lewo od niego w centrum siedzi Józef Markiewicz...

- dot. ta fotografia ustawiona teraz jako pierwsza w foto albumie wpisu: https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/



____________
Pozdrawiam,
Tadeusz