Mitka-Sroka/Dziwak - Skąd inne nazwisko i gdzie szukać akt?

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

Awatar użytkownika
HotShotCharlie

Sympatyk
Posty: 287
Rejestracja: śr 09 mar 2022, 19:51

Mitka-Sroka/Dziwak - Skąd inne nazwisko i gdzie szukać akt?

Post autor: HotShotCharlie »

Cześć.
Jestem w trakcie katalogowania posiadanych aktów i tworzenia segregatorów z danymi przodków, a przy okazji jeszcze raz sprawdzam znane informacje i szukam brakujących dokumentów UMZ. W związku z powyższym natknąłem się na taką sytuację. Chciałem znaleźć akta rodziców, ale.
  • Bazując na wieku z aktów, oboje powinni urodzić się ok. 1790 roku, najprawdopodobniej w parafii Racławice Olkuskie, a biorąc pod uwagę urodzenie prawdopodobnie pierwszego dziecka w 1813, przypuszczam, że ślub powinien być wcześniej.
  • Według informacji z drugiego małżeństwa Wincentego, jego rodzicami byli Walenty Mitka i Barbara, zd. Babiuch.
    Akt nr 12/1835 - https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... 9&zoom=1.5
  • Jeśli chodzi o małżeństwa, przejrzałem skorowidze z parafii Racławickiej dla lat 1797-1815 i nic dla pary Wincenty i Magdalena. Jedynie w 1809 jest ślub Mateusza Mitki z Konstancją Dziwaczką, co by pasowało jedynie do nazwisk.
  • Jeśli chodzi o urodzenia, przejrzałem skorowidze z parafii Racławickiej dla lat 1785-1800 i jeśli chodzi o znaleziska.
    Dziwak Magdalena:
    - 1791 - córka Jakóba i Zofii
    Mitka Wincenty (syn Walentego i Barbary):
    - BRAK - z tych rodziców znalazłem jedynie Bartłomieja (1785), Jakuba (1788) i Wojciecha (1793).
  • Co ciekawe, w akcie zgonu Walentego z 1822, wpisano rodziców Grzegorza i Katarzynę z Formanów i z wieku wychodziło by urodzenie ok. 1759. Z kolei na Genetece pokazuje mi taką parę i dziecko z 1762, ale nie Walenty, a Wincenty...
    Akt nr 38/1822 - https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... &zoom=1.25
  • Natomiast w 1831 roku umiera jakiś Mateusz Mitka i według wieku pasowałby do brata Walentego, który był zgłaszającym jego zgon, ale tutaj w rodzicach jest Katarzyna Furman, ale już ojcem Wojciech, a nie Grzegorz. Dodatkowo, żonę ma Konstancję, więc może pasowałby do aktu ze skorowidza z 1809, ale tutaj też już nie jest wpisana Konstancja Dziwak, tylko Sroka...
    Akt nr 50/1831 - https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... &zoom=1.25
1. Ma ktoś jakiś pomysł dlaczego wpisywane było nazwisko Sroka, a nie Dziwak, a może Dziwak, a nie Sroka?
2. Gdzie podział się AM Wincentego i Magdaleny oraz AU Wincentego (zakładając, że AU z 1791 jest faktycznie Katarzyny i nie muszę szukać innego)?
3. O co chodzi z Walenty/Wincenty z okolic tego 1759 i Grzegorz/Wojciech jako ich ojciec/mąż Katarzyny Furman?
4. Czy księgi parafii Racławice Olkuskie faktycznie znajdują się w AN w Krakowie jak sugeruje Geneteka czy jednak w jakimś AD?
Ostatnio zmieniony sob 08 mar 2025, 17:53 przez HotShotCharlie, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam,
Karol

Interesujące mnie nazwiska i parafie:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... highlight=
Awatar użytkownika
Grazyna_Gabi

Sympatyk
Posty: 4113
Rejestracja: sob 02 sty 2010, 08:24
Lokalizacja: Hamburg

Mitka-Sroka/Dziwak - Skąd inne nazwisko i gdzie szukać akt?

Post autor: Grazyna_Gabi »

....w akcie zgonu Walentego z 1822, wpisano rodziców Grzegorza i Katarzynę z Formanów i z wieku wychodziło by urodzenie ok. 1759......

Zerknelam do spisu 1792
Jest tam kika rodzin Mitka(nie wszystkie wynotowalam)
Chalupa nr. 83 Jan & Elzbieta
85 Jakub & Elzbieta
90 Walenty & Barbara
94 Grzegorz & Katarzna
95 Wincenty & Zofia
118 Maciej & Apolonia
Wszystkie te pary maja dzieci ale wynotowalam tylko potomstwo Grzegorza i Katarzyny:
syn Wincenty lat 27 czyli ur. ok. 1765
syn Jacenty lat 16
corka Teresa lat 19
https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,353980,7
Mysle, ze w akcie zgonu pomylono imie zmarlego.

Pozdrawiam
Grazyna
Awatar użytkownika
HotShotCharlie

Sympatyk
Posty: 287
Rejestracja: śr 09 mar 2022, 19:51

Mitka-Sroka/Dziwak - Skąd inne nazwisko i gdzie szukać akt?

Post autor: HotShotCharlie »

Tylko miejscem z aktu zgonu Walentego jest dom nr 101 (zapisany jako jego dom własny), czyli ten, który wcześniej figurował w aktach urodzeń dzieci pary Wincenty i Magdalena, gdzie Wincenty według aktów jest synem Walentego i Barbary.

Gdyby przyjąć, że ten Walenty z pary Walenty-Barbara, ma zupełnie innych rodziców niż Grzegorz-Katarzyna i powinien być wpisany jako Wincenty, to czemu "akcja" ma miejsce w domu późniejszej pary Wincenty-Magdalena i Wincenty wpisany jest jako syn zmarłego. I wtedy też brak jakiś aktów dla osób Walenty-Barbara.
Pozdrawiam,
Karol

Interesujące mnie nazwiska i parafie:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... highlight=
Awatar użytkownika
Grazyna_Gabi

Sympatyk
Posty: 4113
Rejestracja: sob 02 sty 2010, 08:24
Lokalizacja: Hamburg

Mitka-Sroka/Dziwak - Skąd inne nazwisko i gdzie szukać akt?

Post autor: Grazyna_Gabi »

Wlasciwie nie rozumie juz kogo szukasz ?
W 1792 Wincenty jest kawalerem jeszcze, jak sie ozenil to postawil sobie chate 101.
W tej samej chalupie mieszkal jeszcze inny Mitka (bez imienia) z zona i dziecmi
to chyba Wincenty po slubie poszedl pod inny dach.
Poza tym myslalam, ze ustalasz dziadkow Andrzeja Mitka ktorego rodzicami byli
Wincenty i Magdalena.

Grazyna
Awatar użytkownika
HotShotCharlie

Sympatyk
Posty: 287
Rejestracja: śr 09 mar 2022, 19:51

Mitka-Sroka/Dziwak - Skąd inne nazwisko i gdzie szukać akt?

Post autor: HotShotCharlie »

To że rodzicami Andrzej byli Wincenty-Magdalena to wiem, tylko zastanawia mnie kwestia nazwiska Sroka/Dziwak, bo obecnie sprawdzam pokolenie Andrzeja, ale na kartach zapisuję również rodziców i interesuje mnie poprawność nazwiska.
Przy okazji powyższego, zahaczam również o kolejne, z racji, że tam też występują jakieś informacje, jak w akcie zgonu o którym piszesz, a poza tym, jak skończę to pokolenie, to przechodzę sprawdzać kolejne, itd.

Wincenty, który w 1792 jest kawalerem (ma 27 lat), nie ma nic wspólnego z Wincentym z pary Wincenty-Magdalena (rodzice Andrzeja), bo według AU Andrzeja (i innych dzieci), jego rodzice ok. 1790 dopiero się rodzili.
A więc Wincenty, który jest ojcem Andrzeja sam ma rodziców Walentego-Barbarę. Przyjmując, że to ta para z domu 90 (ze spisu, który wysłałaś) trzeba by założyć, że Wincenty (o. Andrzeja) urodził się po 1792, skoro tutaj nie ma wpisanych żadnych dzieci, ale tak jak pisałem, w skorowidzach nie ma urodzenia Wincentego (jedynie Wojciech 1793).

Więc tak jak pisałem o akcie zgonu do którego nawiązałaś z pomylonym imieniem zmarłego, gdyby tak było to nie zgadzało by się więcej rzeczy.
- Jeśli wszystko jest dobrze - to nie ma AU Walentego (syna Grzegorza-Katarzyny) bo wychodzi na podstawie wieku ok. 1759, a w spisie już po prostu mieszka w innym domu; no i nie ma jego AM z Magdaleną.
- Jeśli złe jest imię zmarłego i powinno być Wincenty - to nie ma AU Wincentego po 1792, w którym ojcem też byłby Wincenty i nie spina się numer domu 101 względem późniejszych urodzeń dzieci pary Wincenty-Magdalena, bo tam ojcem jest Walenty.

Problematyczny też jest zgłaszający Mateusz (brat Walentego), którego rodzicami są Wojciech-Katarzyna Furman, a nie Grzegorz-Katarzyna Furman; No i u niego też jest zmiana nazwiska żony między Sroka, a Dziwak, co było pierwotną kwestią od której zacząłem rozmyślania.
Pozdrawiam,
Karol

Interesujące mnie nazwiska i parafie:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... highlight=
Awatar użytkownika
HotShotCharlie

Sympatyk
Posty: 287
Rejestracja: śr 09 mar 2022, 19:51

Post autor: HotShotCharlie »

Na grupie na Facebooku dostałem dodatkowe informacje i choć część rzeczy wydawałoby się wyjaśniać, tak część pozostawia dodatkowe pytania. Może ktoś będzie miał jakieś sugestie.
  • W 1810 roku ślub bierze Wincenty Cywka z Magdaleną Dziwak.
    Akt nr 14/1810 - https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... &zoom=1.75
  • Rodzicami młodego są Walenty Cywka i Barbara z Babiuchów; natomiast młodej Mateusz Dziwak i Konstancja Sroka, ojciec zmarł 16 lat wcześniej i ma ojczyma Mateusza Mitkę.
  • Reszta informacji (poza nazwiskiem) też się zgadza: miejscowość, nr domu, bycie majstrem kunsztu szewskiego.
  • Z wieku wychodzi też, że Wincenty urodził się ok. 1790, a Magdalena ok. 1792.
    - Jest AU z 1790 Wincentego Cywka (rodzice Walenty i Barbara)
    - Dla Magdaleny Dziwak widzę tylko AU z 1791, ale tutaj rodzice to Jakub i Zofia.
Pytania które mi się urodziły w związku z tym:
1. Dlaczego wpisane jest nazwisko Cywka? Z jednej strony Cywka-Mitka w jakiś sposób mogły zabrzmieć podobnie, ale już nazwisko ojczyma jest wpisane normalnie Mitka, a też żadnych innych Cywków nie widzę. Sugerowane było przyjęcie nazwiska, ale nie możemy o tym mówić, bo Walenty i Barbara na innych aktach/spisach normalnie mają Mitka (podobnie jak potencjalne wcześniejsze pokolenie).
2. Jeśli Wincenty urodził się w 1790, to czemu nie ma go wypisanego w spisie ludności z 1791-1792?
3. Jeśli Magdalena jest córką Mateusza Dziwaka i Konstancji Sroki, a urodziła się też ok 1792 to gdzie jej AU, bo w skorowidzach jest jedynie Magdalena Dziwak (córka Jakuba i Zofii z 1791)?
4. Ojczymem jest Mateusz Mitka. Na Genetece jakiś bierze ślub z Konstancją Dziwak w 1809, a jakiś umiera w 1831 z żoną Konstancją Sroka o czym pisałem wcześniej. Według informacji wydaje się, że to brat Walentego. A więc wychodziłoby, że jego przybrana córka wychodzi za mąż za bratanka?

Dodatkowo dalej nie wiem dlaczego:
1. W AZ brata Walentego, Mateusza rodzicami są Wojciech i Katarzyna z Furmanów, a w AZ Walentego Grzegorz i Katarzyna?
Zakładam też, że AU Walentego może nie być w skorowidzach, skoro z wieku wychodzi ok 1759, a skorowidze są od 1761.
Pozdrawiam,
Karol

Interesujące mnie nazwiska i parafie:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... highlight=
ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”