Jakie to miejscowosci?

[barboslo]

Witam,
Zwracam sie z prosba do osob znających okolice Kalisza, Konina, Kazimierza Biskupiego, Rychwal lub robily poszukiwania w tych okolicach.
Mam amerykański dokument rozwodowy w którym sa zapisane miejsca, których nie mogę zlokalizować na mapie:
1. slub odbyl się w 1902 roku w Guberni Kaliskiej w prowincji SUKEA.
2. Osoba wspomniana w dokumencie po powrocie do Polski w 1913 osiedlila się w miejscowości WIECZ powiat Mokra
Macie jakies propozycje miejsc? Odnalazlam Mokra i nic więcej. Będę wdzieczna za jakies wskazówki.
Barbara

[Wiesław_F]

Witam,
Szkoda, że nie załączyłeś oryginalnego dokumentu.
Każdy czyta inaczej i można porównać z innymi literami.

Pozdrawiam,
Wiesław_F

[barboslo]

Wielslaw,
Tekst jest pisany na maszynie do pisania, wiec nie ma mozliwosci blednego odczytania.
B.

[Wiesław_F]

Amerykanie pisali tak jak słyszeli albo im się wydawało. Mam trochę rodziny przybyłej i zamieszkałej w Stanach. Każda osoba to inny przypadek. Rzadko kiedy dane pokrywały się z rzeczywistością.

Wiesław_F

[Grazyna_Gabi]

Moze Słupca ?
WIECZ powiat Mokra ??? - takiego powiatu chyba nigdy nie bylo a i miejscowosci raczej nie. Ewentualnie Wieck.
Osoba ta jakos dostala sie do Ameryki wiec z jakiej miejscowosci pochodzila?
Na listach pasazerskich podawano miejsce pochodzenia.

Pozdrawiam
Grazyna

[Andrzej75]

Moze Słupca ?
WIECZ powiat Mokra ??? - takiego powiatu chyba nigdy nie bylo a i miejscowosci raczej nie. Ewentualnie Wieck.

Były dwie miejscowości o nazwie Mokre w pow. słupeckim (jedna w par. Grodziec — czyli niedaleko Rychwała; a druga w par. Kazimierz — czyli niedaleko Konina).
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... Tom_VI/626
Ale, bez znajomości nazwisk, jest to strzelanie w ciemno.

[barboslo]

Grazynko, Slupce, Skulsk sprawdzilam. Nie ma. Kazdy dokument wystawiony w USA jest malo pomocny. Listy pasazerskie, spisy mieszkancow.... wskazuja dziwne miejsca. Zawsze rozne lub tylko Gubernia Kaliska. O obywatelstwo nie wystapiono.
Mokra to miejscowosc lezaca 6km od Kazimierza Biskupiego, ale to nigdy nie bylo miasto powiatowe.

Barbara

[Grazyna_Gabi]

Miejscowosci Mokra i Mokre jest sporo ale to sa wioski ktore nigdy powiatem nie byly.
Daj tu liste pasazerska.

Wies Mokre, sgKP
4)
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... Tom_VI/626
teraz chyba Junno https://pl.wikipedia.org/wiki/Junno

Grazyna

[Andrzej75]

Mokra to miejscowosc lezaca 6km od Kazimierza Biskupiego, ale to nigdy nie bylo miasto powiatowe.

Skoro dokument jest amerykański, to przecież chyba nie napisano w nim „powiat Mokra”, tylko coś po angielsku (district, parish albo coś innego). Skąd wiadomo, że to, co napisano, oznacza po polsku powiat? Może chodziło o gminę albo miejscowość?
Tak czy inaczej, szukanie przez raczej na pewno przekręcone nazwy miejscowości (a być może i jednostek administracyjnych) będzie chyba mało skuteczne. Lepiej byłoby posprawdzać w Genetece, Basi, PoznańProject, czy dane nazwisko się tam nie pojawia.

[barboslo]

Andrzeju, dziekuje za wskazowke. Sprawdze to co podales. W jednym z amerykanskich dokumentow pojawil sie "Richwal Gubernia Kaliska".Sprawdzilam i nie ma tam slubu z 1902. Indeksy w Genetyce i BaSIA rowniez nie pomocne.

Barbara

[Irena_Kaczmarek]

Może to Wilczyn ? Nazwa miejscowości od 1973r. , poprzednio za II RP - wieś nosiła nazwę Wilcza Góra. Miejscowości Wilczyn i Mokra to powiat koniński .

Pozdrawiam
Irena

[Andrzej75]

Akt jest spisany tak, jakby osoba sporządzająca go nie mogła się dobrze porozumieć z powodem.
https://ibb.co/5xc1xkfT

Najpierw jest „Zophie Saleski, of Mokra”, a potem „Zophie Saleski, now of Wiecz, in the county of Mokra”. Normalnie „county” należałoby przetłumaczyć jako ‘powiat’, ale żadnego takiego powiatu nie było w guberni kaliskiej.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Gubernia_kaliska

Nie było też takiej gminy ani parafii (w guberni kaliskiej). Była gmina i parafia Mokrsko (w pow. wieluńskim).

Ślub miał mieć miejsce „at Guberna, Kalis, in the province of Sukea”. Osoba spisująca uznała chyba, że „Guberna, Kalis” to nazwa miejscowości (my domyślamy się, że to gubernia kaliska). „Province of Sukea” to może być powiat słupecki, ale wtedy „county” trudno byłoby uznać za odpowiednik powiatu.

Skoro tyle jest tutaj nieścisłości, przekłamań, to niewykluczone, że i data ślubu może nie odpowiadać rzeczywistości…

[barboslo]

Andrzeju,
Tyle zawilosci w dokumentach. Kazdy dokument to nowe miejsce, nowa data urodzenia (chociaz zblizone). Probuje pomoc innej osobie i juz od dluzszego czasu walcze. Spedzilam nad rozwiklaniem tej zagadki kilkadziesiat godzin. Wiec czasami dobrze poprosic inne osoby aby spojrzaly na sprawe ze swojej strony.
Zofia wspomniana w tym dokumencie nie uczestniczyla w swojej sprawie rozwodowej. Krotki pobyt w USA byl z pewnoscia powodem slabej znajomosci jezyka.
Dziekuje wszystkim za probe pomocy.
Pozdrawiam, Barbara

[Officinalis_Paeonia]

W roku 1901, płynie do Stanów Antoni Saleski - poz. 27, z miejscowości Przedecz, l.24:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 2-45653-10
Inny?
Pozdrawiam.

[Andrzej75]

Sprawdziłem parafie katolickie dekanatu i powiatu słupeckiego wg stanu na ok. 1902 r. i nie widzę tam takiego ślubu w 1902 r.

Były następujące parafie:

Słupca, Budzisław Kościelny, Ciążeń, Cienin, Dobrosołowo, Giewartów, Grodziec, Kazimierz, Kleczew, Królików, Ląd, Lądek, Młodojewo, Ostrowite, Pyzdry, Skulsk, Samarzewo, Szymanowice, Trąbczyn, Wilczyn, Zagórów, Złotków

Ciążeń, Dobrosołowo, Kazimierz — indeksy w Genetece
Królików, Lądek — indeksy w Basi

Brak jest skanów z par. Giewartów i Trąbczyn.

---

Ale:

1) ślub mógł być (teoretycznie) w kościele ewangelickim;
2) ślub mógł być w parafii, z której brak skanów;
3) ślub mógł być nie w 1902 r.;
4) ślub mógł być nie w pow. słupeckim.

---

Czy to nie jest ten sam Antoni Saleski (bo w 1919 r. bierze ślub jako rozwodnik z Winchesteru)?
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... L8?lang=pl
Ale jeśli to on, to niemożliwe, żeby I ślub był w 1902 r. (skoro w 1919 r. ma 29 lat).