Perekopa? Poszukuje aktu narodzin.

[Ministrant103]

Witam

Pisze na forum, ponieważ natknąłem się na ścianę w swoich poszukiwaniach. Jakiś czas temu na koledzy i koleżanki z forum pomogli mi odnaleźć akt narodzin pradziadka Bolesława Siedleckiego. Próbowałem potem odnaleźć akt narodzin jego ojca Leona. Jednak nie odnalazłem go we Lwowie pomimo zawziętych prób. Wiedziałem że zmarł w Kędzierzynie-Koźlu. Napisałem więc do tamtejszego AP żeby przeszukali akta repatriacji ale nic nie znaleźli. Pisałem jeszcze potem do kilku innych AP aż w końcu skierowano mnie do AAN w Warszawie. Czekałem kilka miesięcy ale w końcu doczekałem się. Jeden skan... Lista przybywających repatriantów ze wschodu do Rzeszowa z 1945r. Widniał na niej mój prapradziadek. Data narodzin taka jaką znałem. Zawód mechanik. Ale nie to jest najciekawsze lecz miejsce skąd przybył i gdzie się urodził. Miał przybyć z "Otyni" (Ottynia, stanisławowskie) a urodzić się w miejscowości "Perykop". I tu właśnie jest pies pogrzebany. Albo nie potrafię czytać... Albo dobrze odczytałem i chodzi tu o Perekop na Krymie. Innych miejscowości podobnie brzmiących jest niewiele. Są Perekopy na Wołyniu ale to nie może być to. Załącze poniżej link z wycinkiem z listy gdyby okazało się że nie potrafię czytać (: Liczę, że ktoś życzliwy dopomoże mi w poszukiwaniach i choć poda jakieś źródło.

https://postimg.cc/JDpDxmkq

Pozdrawiam
Daniel

[Andrzej75]

No dobrze, a jakie miejsce urodzenia jest w akcie zgonu?

Tak w ogóle to były w Galicji Perekopy:
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... om_VII/957

[Grazyna_Gabi]

Nie chodzi czasem o Perekosy
https://pl.wikipedia.org/wiki/Perekosy
i Ottynie
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ottynia

Grazyna

[Ministrant103]

Nie chodzi czasem o Perekosy
https://pl.wikipedia.org/wiki/Perekosy
i Ottynie
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ottynia

Grazyna

To miałoby sens biorąc pod uwagę bliskość Ottyni i Lwowa gdzie brał ślub ale wciąż na moje jest w dokumencie napisane Perykop... Jednak obydwie nazwy różnią się od siebie znacząco. Spróbuje poszukać ksiąg z Perekosów i przeszukam.

Edit.
Nie ma dostępnych ksiąg z 1892 roku dla Perekos czy Wojniłowa... Znowu jestem w martwym punkcie. Choć w samej parafii sporadycznie pojawia się nazwisko Siedlecki. W linku podanym przez Pana Andrzeja napisane jest że w Perekopie na Krymie istniała parafia katolicka Św. Ambrożego. Czy dostępne są gdzieś księgi z tamtego kościoła?

Pozdrawiam

[Andrzej75]

Informacja pozwalająca dokładnie określić miejsce urodzenia Leona została podana prawie 2 lata temu przez Jana Baczyńskiego w poniższym wątku:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 587#676587

Wskazał on akt urodzenia Bolesława i dodał: „Jest tam adnotacja o jego legitymacji w związku z zawartym przez rodziców ślubem w 1921 r. Podane tam informacje naprowadzą Cię w konsekwencji na metrykę chrztu Leona”.

Trzeba było tylko pójść po nitce do kłębka. Nie rozumiem, dlaczego to nie zostało zrobione.

---

Skoro nie wystarczyła wędka, trzeba dać rybę.

AU Bolesława jest tutaj:
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-826340

Adnotacja głosi, że ślub rodziców Bolesława miał miejsce 19/6 1921 u św. Jura we Lwowie.

AM jest tutaj:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 37&lang=pl

Według niego Leon Siedlecki urodził się w Perekopie, w guberni taurydzkiej, na Krymie.

[Ministrant103]

Informacja pozwalająca dokładnie określić miejsce urodzenia Leona została podana prawie 2 lata temu przez Jana Baczyńskiego w poniższym wątku:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 587#676587

Wskazał on akt urodzenia Bolesława i dodał: „Jest tam adnotacja o jego legitymacji w związku z zawartym przez rodziców ślubem w 1921 r. Podane tam informacje naprowadzą Cię w konsekwencji na metrykę chrztu Leona”.

Trzeba było tylko pójść po nitce do kłębka. Nie rozumiem, dlaczego to nie zostało zrobione.

---

Skoro nie wystarczyła wędka, trzeba dać rybę.

AU Bolesława jest tutaj:
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-826340

Adnotacja głosi, że ślub rodziców Bolesława miał miejsce 19/6 1921 u św. Jura we Lwowie.

AM jest tutaj:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 37&lang=pl

Według niego Leon Siedlecki urodził się w Perekopie, w guberni taurydzkiej, na Krymie.

Próbowałem szukać aktu małżeństwa... To nie tak że pominąłem ten ślad. Nie wiem tylko jak przeoczyłem informacje w jakiej dokładnie parafii zostało zawarte małżeństwo. Szukałem po wszystkich parafiach ale kompletnie odrzuciłem możliwość zawarcia małżeństwa w obrządku greckim... Jak widać jestem wciąż "cienki w uszach" pomimo 5 lat zabawy w genealogię hah. Dziękuję Panu bardzo za pomoc.

[Andrzej75]

Szukałem po wszystkich parafiach ale kompletnie odrzuciłem możliwość zawarcia małżeństwa w obrządku greckim...

Ale to po prostu trzeba było dać do przetłumaczenia tę adnotację z AU — jeśli była jakaś trudność w jej zrozumieniu. Od tego właśnie jest dział tłumaczeń na tym forum. Wtedy nie trzeba by szukać po omacku aktu ślubu ani okrężną drogą miejsca urodzenia.

[Pobłocka_Elżbieta]

W swoim drzewie genealogicznym miałeś slub
Leona.
To nie przetłumaczyłeś?
https://www.familysearch.org/pl/tree/pe ... s/G47J-415

Narodziny: 18 lutego 1892 r.Perekop, Perekop, Tavrida, Imperium Rosyjskie
https://www.familysearch.org/pl/search/ ... =Siedlecki

Leon/Lew Siedlecki zawarł w 1918r.I małżeństwo
Лев Филиппович Седлецкий
Małżeństwo  18 marca 1918 r. 
Киев, Киевский уезд, Киевская губерния, Российская империя 
Narodziny  1893 r.  
Małżonkowie Евдокия Ивановна Борисова

https://www.familysearch.org/pl/search/ ... 0%B8%D0%B9

Żołnierz ,szofer Lew Siedlecki syn Filipa /Лев Филиппович Седлецкий lat 25 ur.Perekop,Gubernia taurydzka (ros. Таврическая губерния)  wyzn.prawosł.pierwsze małżeństwo
Jewdokija Iwanowna Borysowa,lat 24 Tulskiej gub.wsi Iwanowskiej,wyzn.prawosł.pierwsze małżeństwo

I Ślub 18.03.1918r.Kijów
Wpis ślubu 53
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M9MK-C3Q

Przydatne strona do poszukiwań:
https://www.familysearch.org/pl/search/ ... 0%B8%D0%B9
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=4204

[Andrzej75]

Filip (s. Aleksandra)
x Pelagia Nazarowa

Ich dzieci:

Jan * 1871

Parascewa * 1872 + 1873

Antonina * 1874

Piotr * 1875

Mikołaj * 1878

---

Czyli tutaj Pelagia nazywa się Nazarowa (nie Naholiszenko).
Dzieci są chrzczone w prawosławnej parafii Ajbar (nie Perekop).

Licho wie, czy Leon rzeczywiście się urodził w samym Perekopie. Są na FS prawosławne księgi z tego miasta, ale Leona w nich nie widać.
W akcie ślubu występuje jako perekopski mieszczanin, ale to jest tylko jego przynależność ewidencyjna; mógł się urodzić gdzieś w powiecie perekopskim.

[Ministrant103]

W swoim drzewie genealogicznym miałeś slub
Leona.
To nie przetłumaczyłeś?
https://www.familysearch.org/pl/tree/pe ... s/G47J-415

Narodziny: 18 lutego 1892 r.Perekop, Perekop, Tavrida, Imperium Rosyjskie
https://www.familysearch.org/pl/search/ ... =Siedlecki

Leon/Lew Siedlecki zawarł w 1918r.I małżeństwo
Лев Филиппович Седлецкий
Małżeństwo  18 marca 1918 r. 
Киев, Киевский уезд, Киевская губерния, Российская империя 
Narodziny  1893 r.  
Małżonkowie Евдокия Ивановна Борисова

https://www.familysearch.org/pl/search/ ... 0%B8%D0%B9

Żołnierz ,szofer Lew Siedlecki syn Filipa /Лев Филиппович Седлецкий lat 25 ur.Perekop,Gubernia taurydzka (ros. Таврическая губерния)  wyzn.prawosł.pierwsze małżeństwo
Jewdokija Iwanowna Borysowa,lat 24 Tulskiej gub.wsi Iwanowskiej,wyzn.prawosł.pierwsze małżeństwo

I Ślub 18.03.1918r.Kijów
Wpis ślubu 53
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M9MK-C3Q

Przydatne strona do poszukiwań:
https://www.familysearch.org/pl/search/ ... 0%B8%D0%B9
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=4204

Metrykę ślubu dodałem wczoraj w nocy (:

Matko... Najpierw Krym teraz Kijów. Zdążyłem wczoraj wysłac jednemu znajomemu metrykę ślubu do przetłumaczenia bo nie byłem sobie w stanie poradzić z odczytaniem zawodu Leona. Wychodzi na to że Leon najpierw spłodził mojego pradziadka a potem wziął ślub z jeszcze inną kobietą w Kijowie? Co raz ciekawiej w tym moim rodowodzie. Zastanawiam się czy Leon w ogóle uznawał się za Polaka czy czuł się kimś innym biorąc pod uwagę nazwisko matki. Siedlecki brzmi jeszcze polsko ale Nazarowa? O co w końcu chodzi z nazwiskiem matki? Najpierw Naholiszenko a teraz Nazarowa? Im dalej w las tym więcej drzew. Bardzo dziękuję za informacje. Nie wiem czy kiedykolwiek bym się do tego dokopał. Żołnierz szofer? To ciekawe. W aktach repatriacji występuje jako mechanik więc to by się trzymało kupy.

[Andrzej75]

Zastanawiam się czy Leon w ogóle uznawał się za Polaka czy czuł się kimś innym biorąc pod uwagę nazwisko matki.

W aktach Filip jest określany jako rzymski katolik (czyli pewnie Polak), a Pelagia jako prawosławna.

[Pobłocka_Elżbieta]

Skoro był w wojsku w 1918r.powinien figurować na liście żołnierzy
np.ranny,wiadomo ,że nie zginął
Z tego regionu nie ma osoby o nazwisku Siedlecki
https://1914.svrt.ru/index.php?pg=2&sur ... %B9#report

Jedyny ranny Leon Siedlecki,lecz ojciec Józef

Седлецкий Леон Осип. Киевское ген.-губ., Киевская губ., Уманский у., Умани
Military rank: Вольноопределяющийся/Wolontariusz
Religion: Иудейское/Judaizm
Marital status: Холост
Event: Контужен
Event date: 1 окт.1914
Source: “Именной список №1040 убитым, раненым и без вести пропавшим солдатам.”, pg.16626

https://1914.svrt.ru/index.php?surname= ... 0%B8%D0%B9

[Ministrant103]

Zastanawiam się czy Leon w ogóle uznawał się za Polaka czy czuł się kimś innym biorąc pod uwagę nazwisko matki.

W aktach Filip jest określany jako rzymski katolik (czyli pewnie Polak), a Pelagia jako prawosławna.

Mam ten problem że rosyjski potrafie czytać piąte przez dziesiąte a może nawet drugie... Wierzę na słowo. Fajnie by było znaleźć coś więcej o Pelagii. Na FS znalazłem akt zgonu z miasta Kercz z 1913r. Jest na nim Pelagia Nazarowa Kowaljenko. Wiekiem by się zgadzało jednak to jedyne podobieństwo gdyż Kercz leży na drugi końcu półwyspu. Może wy wyczytacie coś więcej z tej metryki.

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M9MV-NGJ

Jako że 1 wojna światowa to mój konik to zaraz bo dostarczeniu przez Panią Elżbietę informacji o tym że służył w wojsku zacząłem go szukać na stronie gwar.ru ale żadnego podobnego nie znalazłem... Można przyjąć że jako szofer miał za zadanie kierować automobilem i wozić oficerów i dlatego wojne przetrwał bez większego szwanku.

[Pobłocka_Elżbieta]

Tu zapisano nie Filip a Feliks Siedlecki
Ślub 1871rok
Imię i nazwisko Феликс Александров Седлецкий
Płeć Male
Wiek 28 years
Rok urodzenia (oszacowany) 1843

Imię i nazwisko małżonka Пелагия
Płeć małżonka Female
Wiek małżonka 19 years
Rok urodzenia małżonka (oszacowany) 1852

Imię i nazwisko ojca małżonki Назарий Захариев Ноголищенко
Płeć ojca małżonka Male
Rodzaj wydarzenia Marriage
Data wydarzenia 24 января 1871 г.

Miejsce wydarzenia таурида, Российская империя
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M9MV-61T

brat Leona:
Петр Филиппов Седлецкий ur..04.10.1875r.
już w 1906r.przy chrzcie dziecka, deklaruje wyznanie prawosławne ,
a jego zona Елена Юриева wyzn. luterańskie
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 6P?lang=pl
Wypisałam wsie ,w którch mieszkali Filip i Pelagia;
Katolicy jednodworzec/однодворцы
Ajbary /Perekopskij ujezd,
wies Pawłowka /Nowopawłowka
wieś Czakraka
wieś Nowogrigorjewka
Wg wpisu śmierci ,to nie jest Pelagia ,matka w/w dzieci,a żona Filipa/Feliksa
zerknij na wpis slubu.

[Ministrant103]

Tu zapisano nie Filip a Feliks Siedlecki
Ślub 1871rok
Imię i nazwisko Феликс Александров Седлецкий
Płeć Male
Wiek 28 years
Rok urodzenia (oszacowany) 1843

Imię i nazwisko małżonka Пелагия
Płeć małżonka Female
Wiek małżonka 19 years
Rok urodzenia małżonka (oszacowany) 1852

Imię i nazwisko ojca małżonki Назарий Захариев Ноголищенко
Płeć ojca małżonka Male
Rodzaj wydarzenia Marriage
Data wydarzenia 24 января 1871 г.

Miejsce wydarzenia таурида, Российская империя
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M9MV-61T

brat Leona:
Петр Филиппов Седлецкий ur..04.10.1875r.
już w 1906r.przy chrzcie dziecka, deklaruje wyznanie prawosławne ,
a jego zona Елена Юриева wyzn. luterańskie
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 6P?lang=pl
Wypisałam wsie ,w którch mieszkali Filip i Pelagia;
Katolicy jednodworzec/однодворцы
Ajbary /Perekopskij ujezd,
wies Pawłowka /Nowopawłowka
wieś Czakraka
wieś Nowogrigorjewka
Wg wpisu śmierci ,to nie jest Pelagia ,matka w/w dzieci,a żona Filipa/Feliksa
zerknij na wpis slubu.

Należy założyć że imię Feliks podane w akcie małżeństwa jest błędne? Nazwisko Pelagii teraz o wiele bardziej podobne do nazwiska Naholiszenko a Nazarowa to po prostu patronim.