Portret genetyczny dynastii Piastów

[Mariusz14]

Nie jest to jedyna możliwość - pokrewieństwo od mieszkańca terenów dzisiejszej Szkocji. Mogło to pójść w drugą stronę: wędrowny lud Celtów (z których Piktowie) przemierzał tereny nad Wisłą i ktoś osiadł lub też osiadł jego gen, a stąd jego potomkowie, późniejsi władcy piastowscy.

Proto Celtowie przybyli z Bałkanów do Europy Środkowej około 2500 r. p.n.e. a kultura Celtycka istniała w Zachodniej Polsce już w epoce brązu. Przebadani Piastowie mają typowe geny dla terenów z których pochodzili.

pozdrawiam
Anka

Na Bałkanach przebywały ludy z haplogrupą I2a / staroeuropejskie/ ale również azjatyckie. Odsyłam do podcastu o utworzeniu państwa Węgierskiego./prof. dr hab. Gościwit Malinowski /.

Mariusz

[niki.ix]

Proto Celtowie przybyli z Bałkanów do Europy Środkowej około 2500 r. p.n.e. a kultura Celtycka istniała w Zachodniej Polsce już w epoce brązu. Przebadani Piastowie mają typowe geny dla terenów z których pochodzili.

pozdrawiam
Anka

Na Bałkanach przebywały ludy z haplogrupą I2a / staroeuropejskie/ ale również azjatyckie. Odsyłam do podcastu o utworzeniu państwa Węgierskiego./prof. dr hab. Gościwit Malinowski /.
Mariusz

W badaniach w krajach bałkańskich wyszło, że ok 12% ludzi ma hg1 celtycką. O historii Celtów polecam książkę Irlandczyka Dáithí Ó hÓgáin " Celtowie. Dzieje". Autor udowadnia że Celtowie stanowili jedną z głównych grup ludów indoeuropejskich. Ich wpływy sięgały z jednej strony Wysp Brytyjskich i Półwyspu Iberyjskiego, z drugiej – Bałkanów, a nawet Azji Mniejszej.

pozdrawiam
Anka

[Kamil0123]

Nie jest to jedyna możliwość - pokrewieństwo od mieszkańca terenów dzisiejszej Szkocji. Mogło to pójść w drugą stronę: wędrowny lud Celtów (z których Piktowie) przemierzał tereny nad Wisłą i ktoś osiadł lub też osiadł jego gen, a stąd jego potomkowie, późniejsi władcy piastowscy.
=====================================================================

Tyle ,że Celtowie nie byli Ludem Wędrownym .
I nie przemierzli terenów nad Wisłą, bo znane są tylko trzy enklawy zamieszkałych Celtów w Polsce.Ale z Wisłą nie mają nic wspólnego.

Pozdrawiam

Kamil

[mrozowski_robert]

A skąd Celtowie?

[Kamil0123]

Po sąsiedniej stronie Sudetów.

Pozdrawiam

Kamil

[Mariusz14]

Nie jest to jedyna możliwość - pokrewieństwo od mieszkańca terenów dzisiejszej Szkocji. Mogło to pójść w drugą stronę: wędrowny lud Celtów (z których Piktowie) przemierzał tereny nad Wisłą i ktoś osiadł lub też osiadł jego gen, a stąd jego potomkowie, późniejsi władcy piastowscy.
=====================================================================

Tyle ,że Celtowie nie byli Ludem Wędrownym .
I nie przemierzli terenów nad Wisłą, bo znane są tylko trzy enklawy zamieszkałych Celtów w Polsce.Ale z Wisłą nie mają nic wspólnego.

Pozdrawiam

Kamil

Badania archeologiczne i y dna wskazują coś innego.

Mariusz

[jan2024]

Dla mnie wielką szkodą było brak pobrania DNA ze szczątków Kazimierza wielkiego.
Był potomkiem aż 2 linii= Piastów śląskich i kujawskich.
Może jednak pozostał jakiś jego włos?
Szkielet był kompletny. Rodzi się i pytanie czy aby Piastowie to Słowianie?
Rdzenna dynastia to popielidzi tylko sami się wytruli =wymordowali.
Piast kołodziej był tylko piastunem na ich dworze. Spokojnie mógł być wędrownym piktem.
..................
Ze Piastowie byli nam obcy świadczy, że Mieszko łapał ludność podbitą i sprzedawał na targach niewolników.
Stąd w Europie wiele słowiańskich genów.
Jan

[Timus]

IMHO termin "Słowianie" oznacza grupę etnolingwistyczną: ludzi posługujących się określoną odmianą języka i kultury materialnej. Piastowie, przynajmniej w czasach, o których coś więcej wiemy, i z których pochodzą badane szczątki, linii mazowieckiej czy kujawskiej, byli Słowianami nie mamy przekazów by było inaczej. A skąd pochodzili ich przodkowie po linii męskiej - to zupełnie insza inszość.

[Kamil0123]

Nie mogli być Słowianami z banalnej przyczyny -logiki.
Słowianie byli ludem o niskiej kulturze i nie znających zasad państwowości .
Jedyne państwo to na POłabiu nie przetrwało długo .
Jedyne co umieli to walczyć i byli silnymi ludźmi .
Nie znali koła garncarskiego ani narzędzi żelaznych .
Nie ma najmniejszych szans aby od nich pochodzili Piastowie .

Logika i radzę poczytać o Sklawenach.
Na pewno książę MIeszko nie był Słowianinem .
Świetne wykłady Prof. Tazbira o zasadach logiki w historii i archeologii .
Pozdrawiam\

Kamil
=============================
To ,że w 1918 roku na gwałt szukało Państwo POlskie tak zwanej " Oficjalnej genealogii POlaków " i uczepiono się Bogu Ducha winnych Słowian to nic nowego -bo poprzednio uczepiono się Bogu Ducha winnych Sarmatów ,którzy nic z POlską nie mieli wspólnego .

I tak do dzisiaj ta bajka o Słowianach trwa --co widać .
Polska to Kraj bajek i baśni.

=================================
Całe te wywody dla nas nie mają znaczenia ,gdyż trudno aby 40 milionów Polaków na Świecie pochodziło od jednej rodziny Piastów . Aczkowiek wszyscy Polacy to szlachta ,co można przeczytać w co drugim poście .

[Krystyna.waw]

wszyscy Polacy to szlachta ,co można przeczytać w co drugim poście .

[Mariusz14]

Nie mogli być Słowianami z banalnej przyczyny -logiki.
Słowianie byli ludem o niskiej kulturze i nie znających zasad państwowości .
Jedyne państwo to na POłabiu nie przetrwało długo .
Jedyne co umieli to walczyć i byli silnymi ludźmi .
Nie znali koła garncarskiego ani narzędzi żelaznych .
Nie ma najmniejszych szans aby od nich pochodzili Piastowie .

Logika i radzę poczytać o Sklawenach.
Na pewno książę MIeszko nie był Słowianinem .
Świetne wykłady Prof. Tazbira o zasadach logiki w historii i archeologii .
Pozdrawiam\

Kamil
=============================
To ,że w 1918 roku na gwałt szukało Państwo POlskie tak zwanej " Oficjalnej genealogii POlaków " i uczepiono się Bogu Ducha winnych Słowian to nic nowego -bo poprzednio uczepiono się Bogu Ducha winnych Sarmatów ,którzy nic z POlską nie mieli wspólnego .

I tak do dzisiaj ta bajka o Słowianach trwa --co widać .
Polska to Kraj bajek i baśni.

=================================
Całe te wywody dla nas nie mają znaczenia ,gdyż trudno aby 40 milionów Polaków na Świecie pochodziło od jednej rodziny Piastów . Aczkowiek wszyscy Polacy to szlachta ,co można przeczytać w co drugim poście .

To znaczy prawda i nie do końca prawda. Bo jak przyjrzymy się haplogrupom w programie szlachty mazowieckiej prowadzonej przez Łukasza Łapińskiego na FT DNA to zobaczymy cały przekrój haplogrup. Z tym że ludzie / szlachta ta/ wywodzić swych przodków miała z prawie wszystkich stron świata.

Przypomnę też że słowa hymnu naszego Polski brzmią "Przejdziem Wisłę, przejdziem Wartę, Będziem Polakami." To od bycia tutaj stawało się Polakiem a nie od miejsc pochodzenia.

Mariusz

[Zieliński_Jan]

W zasadzie są już dane referencyjne, żeby ustalić czy dynastia Gryfitów i Sobiesławiców była spokrewniona, w jakiś sposób, z Piastami. Wystarczyłoby pobrać próbki DNA z miejsc pochówków tych dwóch pierwszych i je porównać.

[Mariusz14]

W zasadzie są już dane referencyjne, żeby ustalić czy dynastia Gryfitów i Sobiesławiców była spokrewniona, w jakiś sposób, z Piastami. Wystarczyłoby pobrać próbki DNA z miejsc pochówków tych dwóch pierwszych i je porównać.

Są podali Plik Bam dla wszystkich próbek dynastii Piastów. Proszę sobie teraz dopasować które dotyczą kogo. Poza tym analiza wykracza poza możliwości jakiegoś doktora czy profesora zajmującego się genetyką.
Została też ustalona haplo Bolesława Chrobrego . Próbka okazała się na tyle dobra, że pozwoliła ustalić dokładną haplo.
Mariusz

[Litwos]

Tyle ,że Celtowie nie byli Ludem Wędrownym .
I nie przemierzli terenów nad Wisłą, bo znane są tylko trzy enklawy zamieszkałych Celtów w Polsce.Ale z Wisłą nie mają nic wspólnego.

Pozdrawiam

Kamil

Dokładnie, przylecieli nad Europę samolotami i wyskoczyli...

Pani Anno

Co Pani z tymi Słowianami ??

Sklaweni czyli Sławianie w kodzie NATO to zacofany i o niskiej kulturze Lud .
Założyli Państwo na POłabiu

Połabie to nie Polska

Słowianie nie znali koła garncarskiego i koła . Nie znali żelaza i byli zacofani kulturowo .
To co to za cywilizacja ?
Słowianie nie byli ludem rolniczym i hodowców .
Wynajmowali się jako wojownicy podobnie jak Wikingowie .
Co to ma do rzeczy w przypadku naszych przodków .?

Jedno co Słowianie mieli główną cechę to brak poczucia państwowości .

7000 lat temu tu mieszkali ludzie -Epoka Rondeli
5000 lat temu tu mieszkali ludzie -Epoka Pucharów Lejkowatych -megality
a od 600 do 800 roku było na naszych terenach pusto .
A w epoce Barbarzyńskiego Tsunami przewszło przez nasze ziemie morze ludów jak Sarmaci południem i tez Sklaweni . Ale co się Władza Najjaśniejszej
od 1918 roku uparła na tych Słowian.

Biskupin najpierw też było Słowiański a później okazało się ,że ze Słowianami nie ma nic wspólnego.

Pozdrawiam

Kamil

Bardzo zacofani, niemal niepodobni do ludzi... W Twoich słowach przebija się jakaś forma samonienawiści. Słowianie rzekomo byli tak prymitywni, a mimo to — bez nawet koła garncarskiego — zdołali zdominować połowę Europy.

Słowianie często budowali większe i bardziej rozbudowane grody niż współcześni im Germanie, zwłaszcza w okresie wczesnego średniowiecza (VII–X wiek). Wznosili także większe świątynie, czego przykładem może być chociażby słynna świątynia w Arkonie na Rugii. Co ciekawe, wiemy dziś więcej o wierzeniach dawnych Słowian niż o religiach kontynentalnych Germanów. Ci ostatni — uznawani niekiedy za "wyższych" od Słowian — pozostawili po sobie na terenie Niemiec zaledwie kilka kamieni runicznych (około sześciu), a bez islandzkiej "Eddy Starszej" z XII wieku, nasza wiedza o ich systemach wierzeń byłaby skromna. Tyle w temacie rozwoju kulturowego.

Szczęśliwie dla Germanów faktem jest, że Rzymianie, którzy wymyślili w ogóle określenie „Germanie”, nazywali tak wszystkie ludy na północ i wschód od granicy Rzymu.

Polacy mają niestety pewną cechę: skłonność do mówienia o sobie źle i przekonanie, że to czyni ich bardziej „obiektywnymi” i krytycznie myślącymi. Tymczasem Niemcy mają tendencję zupełnie odwrotną — do systematycznego podkreślania własnej wartości i wyższości. W efekcie powstała między tymi narodami specyficzna symbioza: jedni ciągle się chwalą, drudzy nieustannie się umniejszają.

Mówienie, że np. Mieszko lub Bolesław Chrobry „nie był Słowianinem”, to już nie nauka, lecz czysta komedia. Jestem królem Polski, założyłem wręcz Polskę, mówię po polsku, mam polskie imię, a mimo to nie jestem Polakiem? Tu znów czuć prusacką logikę dotyczącą historii Polski.

Współczesne badania genetyczne jasno pokazują, że w średniowieczu nie miała miejsca żadna wielka „wędrówka ludów”. Przemieszczały się przede wszystkim armie i grupy mężczyzn, które czasami narzucały swoją kulturę i język ludności miejscowej — ale nie zmieniały znacząco składu genetycznego populacji.

Co do samych haplogrup — nie mają one większego znaczenia dla tożsamości kulturowej. To, że mój przodek po linii męskiej dziesięć pokoleń wstecz byłby np. Chińczykiem, nie miałoby praktycznie żadnego wpływu ani genetycznego, ani tym bardziej kulturowego na mnie dziś. Haplogrupa to jedynie statystyczna informacja o tym, z jaką grupą mógł być powiązany przodek po linii prostej. Mieszanie się ludzi trwało od zawsze, a w każdej populacji istniał jakiś procent genów spoza głównej grupy genetycznej.

Jeżeli faktycznie okazałoby się, że Piastowie są genetycznie bliscy Piktom, to raczej był przepływ na zachód niż na wschód. To Słowianie w szeregach Wikingów podbijali wyspy. Nic mi nie wiadomo, aby Szkoci organizowali wyprawy na tereny polskie… To brzmi bardziej jak życzeniowe myślenie i szukanie na siłę sensacji niż fakt historyczny.

Faraon Tutankhamun, żyjący w latach 1341–1323 p.n.e., także miał haplogrupę R1b. Nie czyni go to Germaninem...

[Mariusz14]

najnowsze informacje apropo's Dynastii Piastów: ostatnia aktualizacja: 31.08.2025, 10:35

https://www.salon24.pl/u/akropol/116847 ... IwY2xjawMg opleHRuA2FlbQIxMQBicmlkETBFUWFaZUJyQTZkSXBqdlh3AR4IsHwDw6nSlSVhwXZG6SV5Pc42ac_lE7P2KcTNJC-bwuagQkpcibyKpg8_SQ_aem_b1SIT1eW928OzhAlqFzOIA

Mariusz