Kaczyńscy - szlachta? Poździeń i Szydłów - gdzie szukać?

[vitoo]

Może ktoś będzie w stanie pomóc. Pod koniec XVIII wieku w Szydłowie, a następnie we wsi "Poździeń" (w par. Szydłów lub Gnojno?) pojawia się rodzina Kaczyńskich/Kaczeńskich. Sławetny Jan, stolarz, i Jacek, bednarz, a także Bartłomiej (również stolarz). Żony Jana i Jacka wyglądają na miejscowe chłopki. Ich siostra wyszła za Wielochowicza (rodzina z par. Szczaworyż). Z późniejszych ślubów wiem, ze część metryk tej rodziny znajdowała się w księgach parafii szydłowskiej.

W 1807 umiera w Pozdzieniu szlachetny Mateusz Kaczeński lat 78.

Próbowałem szukać informacji o miejscowości Poździeń ale jest ich niewiele. W miejscowości znajdował się folwark i młyn. Była chyba w jakiś sposób powiązana z Grabkami. Stanowiła własność Rupniewskiego lub część starostwa szydłowskiego (Rupniewski był też starostą szydłowskim).

Może ktoś orientuje się czy zachowały się gdzieś metryki z par. Szydłów albo księgi miejskie (jeśli metryki uległy zniszczeniu) lub byłby w stanie powiedzieć coś więcej o historii miejscowości Poździeń?

Gdzie mógłbym szukać dalszych informacji o Kaczyńskich? Czy możliwe, że to jakiś odłam mazowieckiej rodziny herbu Pomian?

Będę wdzięczny za wszelkie wskazówki. Pozdrowienia!

Witek

[Bozenna]

Witku,
Ksiegi metrykalne parafii Szydlow az do lat 1870-1880-tych sa definitywnie stracone. Spalily sie z kosciolem w czasie II wojny.
Zachowaly sie niektore akty notariusza staszowskiego (Staszów).
Serdecznie pozdrawiam,
Bozenna

[vitoo]

Witku,
Ksiegi metrykalne parafii Szydlow az do lat 1870-1880-tych sa definitywnie stracone. Spalily sie z kosciolem w czasie II wojny.
Zachowaly sie niektore akty notariusza staszowskiego (Staszów).
Serdecznie pozdrawiam,
Bozenna

Dziękuję za pomoc. Pożdżeń i Grabki nie należały jednak do starostwa ale do szlachty i stanowiły część par. Gnojno. Jednak rodzina Kaczyńskich przeprowadziła się tam tylko częściowo i po 1800 roku. Okolicą Szydłowa zajmuje, a przynajmniej zajmował się Pan Maciej Terek. Z informacji na jego stronie wynikałoby. że zachowała się częściowo miejska dokumentacja. Wymienia np. "Rejestr Pomiarowy Miasta Narodowego Szydłów w Województwie Krakowskim w Obwodzie Stopnickim" gdzie m.in. figurują Kaczyńscy. Może uda mi się skontaktować z Panem Maciejem.

Serdeczne pozdrowienia,
Witek

[Tomasz_Lenczewski]

Fakt zapisania kogoś w metryce XIX w., jako szlachetnie urodzonego o niczym przeważnie nie świadczy, jak o dobrych intencjach księdza proboszcza. Takie przykłady znam z parafii. Musiałby Pan znaleźć metryki XVIII w. tejże osoby lub jego przodków. Zapisy XIX w. o pochodzeniu w księgach metrykalnych już w XIX w. nie mają żadnej mocy dowodowej. Tak samo, jak wpisanie kogoś z tytułem hrabiego.
Oprócz Kaczyńskich na Mazowszu (gubernia siedlecka, płocka, łomżyńska) pochodzących z Kaczyna pod Ostrołęką wylegitymowanych z herbem swoim Pomian (lub odrzuconych przez Heroldię z powodu niespełnienia wymogów określonych prawem) byli również Kaczyńscy podlascy herbu Kownaty (wylegitymowani nieprawidłowo z herbem Pomian). Z tych ostatnich pochodzą bracia-bliźniacy.
Pozdrawiam TL

[sowa73]

F
Oprócz Kaczyńskich na Mazowszu (gubernia siedlecka, płocka, łomżyńska) pochodzących z Kaczyna pod Ostrołęką wylegitymowanych z herbem swoim Pomian (lub odrzuconych przez Heroldię z powodu niespełnienia wymogów określonych prawem) byli również Kaczyńscy podlascy herbu Kownaty (wylegitymowani nieprawidłowo z herbem Pomian). Z tych ostatnich pochodzą bracia-bliźniacy.
Pozdrawiam TL

Może to nie jest miejsce na to pytanie, ale wszędzie w biografii bliźniaków piszą, że są herbu Pomian i ich przodkowie pochodzą z Kaczyna. Czyli to nie prawda?

[vitoo]

Fakt zapisania kogoś w metryce XIX w., jako szlachetnie urodzonego o niczym przeważnie nie świadczy, jak o dobrych intencjach księdza proboszcza. Takie przykłady znam z parafii. Musiałby Pan znaleźć metryki XVIII w. tejże osoby lub jego przodków. Zapisy XIX w. o pochodzeniu w księgach metrykalnych już w XIX w. nie mają żadnej mocy dowodowej. Tak samo, jak wpisanie kogoś z tytułem hrabiego.
Oprócz Kaczyńskich na Mazowszu (gubernia siedlecka, płocka, łomżyńska) pochodzących z Kaczyna pod Ostrołęką wylegitymowanych z herbem swoim Pomian (lub odrzuconych przez Heroldię z powodu niespełnienia wymogów określonych prawem) byli również Kaczyńscy podlascy herbu Kownaty (wylegitymowani nieprawidłowo z herbem Pomian). Z tych ostatnich pochodzą bracia-bliźniacy.
Pozdrawiam TL

Oczywiście zdaję sobie z tego sprawę, bo nie takie "kwiatki" widywałem w metrykach. Zapis o którym mowa to rok 1807. Jak było w XVIII wieku? Tego nie wiem, bo nie ma metryk z Szydłowa. Oczywiście nawet wpis z XVIII wieku w księdze parafialnej nie ma "mocy dowodowej", bo na własne oczy widziałem wpisy na Mazowszu gdzie sporadycznie tytułowano organistów. O ile dobrze pamiętam, chyba w Długosiodle, trafiłem na rocznik gdzie utytułowano nawet zwykłych kmieci. Dlatego po cichu liczę na to, że może ktoś zna szydłowskie realia z własnego doświadczenia.

Pozdrowienia! Witek

[Tomasz_Lenczewski]

F
Oprócz Kaczyńskich na Mazowszu (gubernia siedlecka, płocka, łomżyńska) pochodzących z Kaczyna pod Ostrołęką wylegitymowanych z herbem swoim Pomian (lub odrzuconych przez Heroldię z powodu niespełnienia wymogów określonych prawem) byli również Kaczyńscy podlascy herbu Kownaty (wylegitymowani nieprawidłowo z herbem Pomian). Z tych ostatnich pochodzą bracia-bliźniacy.
Pozdrawiam TL

Może to nie jest miejsce na to pytanie, ale wszędzie w biografii bliźniaków piszą, że są herbu Pomian i ich przodkowie pochodzą z Kaczyna. Czyli to nie prawda?

http://www.szlachta.org.pl/pub/Kaczynski_Genealogia.pdf
Tu jest genealogia Kaczyńskich podlaskich, z której się wywodzą. To nie Kaczyn spod Ostrołęki

A herb jest podany na stronie szlachta podlaska w ziemi drohickiej. Chodzi o stary herb tego rodu, który został zarzucony. Nie ma w tym nic dziwnego, bo tak wiele rodzin postępowało. Prawnie są Pomian, a historycznie Suchekownaty
Pozdrawiam Tomasz

[dobrychemik]

Sławetny Jan, stolarz, i Jacek, bednarz, a także Bartłomiej (również stolarz). Żony Jana i Jacka wyglądają na miejscowe chłopki. Ich siostra wyszła za Wielochowicza (rodzina z par. Szczaworyż). Z późniejszych ślubów wiem, ze część metryk tej rodziny znajdowała się w księgach parafii szydłowskiej.

W 1807 umiera w Pozdzieniu szlachetny Mateusz Kaczeński lat 78.

Wygląda na to, że szukamy tych samych Kaczyńskich. Jestem potomkiem rzeczonej siostry, która wyszła za Wielochowicza (Józefa Kaczyńska + Józef Wielochowicz). Jej rodzicami byli Mateusz Kaczyński i Maria Kwiatkowska. Niestety nic więcej o wcześniejszych ani o późniejszych pokoleniach Kaczyńskich nie wiem. Bardzo proszę o kontakt - będę wdzięczny za wszelkie informacje.

-Oskar

[vitoo]

[Bardzo proszę o kontakt - będę wdzięczny za wszelkie informacje.

-Oskar

Dziękuję i zarazem pozdrawiam dalekiego kuzyna. Napisałem na PW.

Witold

[jerkre]

Okolicą Szydłowa zajmuje, a przynajmniej zajmował się Pan Maciej Terek. Z informacji na jego stronie wynikałoby. że zachowała się częściowo miejska dokumentacja. Wymienia np. "Rejestr Pomiarowy Miasta Narodowego Szydłów w Województwie Krakowskim w Obwodzie Stopnickim" gdzie m.in. figurują Kaczyńscy.

Proszę napisać do mnie na prv. to prześlę Panu rejestr wraz z mapą.

[vitoo]

Dziękuję! Napisałem na PW.

Pozdrowienia,

Witold

[jerkre]

Proszę napisać do mnie na prv. to prześlę Panu namiary na dodatkowe informacje dostępne.

[Bozenna]

Z ktorego roku jest ten rejestr Szydlowa, Jurku?
Pozdrawiam,
Bozenna

[jerkre]

Z ktorego roku jest ten rejestr Szydlowa, Jurku?
Pozdrawiam,
Bozenna

1823

Ja pisze o innym dostępnym dokumencie

[Bozenna]

Dziekuje Jurku,
Bozenna