Wieś, podkarpacie - warunki życia
Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie
Wieś, podkarpacie - warunki życia
Witam,
Wieś Dobkowice, par. Boratyn. Podkarpacie.
Jak duże były wiejskie domy chłopów, ilu izbowe, że w przypadku który badam to pod jednym adresem pojawiają się 3-4 nazwiska (rodziny)?
Czym było to uwarnkowane, czy ma to coś wspólnego ze statusem chłopa we wsi ? byli np. Komornikami, którzy mieszkali „kątem” i pracowali u innych i stąd gdy ktoś się rodził lub umierał to podawali numer domu w którym obecnie przebywali?
Skan 4
1787, Domu nr. 2 -> Jan Wowczek (późniejsza pisowania: Wołczyk, Wolczek, etc.)
*po 1810 r. Ta rodzina mieszka pod numerem 27.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... f03817fb72
Skan 7
1796, Dom nr. 2 -> Jewka Drobycka
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 0b9fdcb958
Skan 10
1804, dom nr. 2 -> Eudoksja Bilinowa
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 22bd2c3351
Skan 13
1809, dom nr. 2 -> Andrzej Wieliczko
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 90193b0297
Wychodzi na to, że wraz z rodzinami (podałem tylko pojedyncze przykłady) w przeciągu ca. 40 lat przez jeden dom przewinęło się kilkadziesiąt osób.
Drugie pytanie dotyczy dokumentów zdigitalizowanych pod linkiem
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... rii=718395
W spisach alfabetycznych mieszkańców i właścicieli gruntów nie występują osoby z nazwiskiem Wołczyk lub innych osób z nimi spokrewnionych.
Jedyna wzmianka jest w dokumencie na stronie 7, :
prawa strona:
nr 27 -> czy to numer domu? Wolczyk, imiona nie odczytuje.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 79202f6dd1
Strona 8,
Pozycja 34, Wolczyk, Michal (?)
pozycja 42, Wolczyk, Antoni (?)
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 504d325777
strona 14
Pozycja 16, nr. Domu 34 – Wolczyk, Michal (?)
Pozycja 17, nr. Domu 27 – Wolczyk, ?
Pozycja 18, nr. Domu 42 – Wolczyk, Anton (?)
Pozycja 19, nr. Domu 29 – Wolczyk, Piotr (?)
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 37300c546e
Czego dotyczy ten dokument ?
Pozdrawiam
Maciej
Wieś Dobkowice, par. Boratyn. Podkarpacie.
Jak duże były wiejskie domy chłopów, ilu izbowe, że w przypadku który badam to pod jednym adresem pojawiają się 3-4 nazwiska (rodziny)?
Czym było to uwarnkowane, czy ma to coś wspólnego ze statusem chłopa we wsi ? byli np. Komornikami, którzy mieszkali „kątem” i pracowali u innych i stąd gdy ktoś się rodził lub umierał to podawali numer domu w którym obecnie przebywali?
Skan 4
1787, Domu nr. 2 -> Jan Wowczek (późniejsza pisowania: Wołczyk, Wolczek, etc.)
*po 1810 r. Ta rodzina mieszka pod numerem 27.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... f03817fb72
Skan 7
1796, Dom nr. 2 -> Jewka Drobycka
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 0b9fdcb958
Skan 10
1804, dom nr. 2 -> Eudoksja Bilinowa
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 22bd2c3351
Skan 13
1809, dom nr. 2 -> Andrzej Wieliczko
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 90193b0297
Wychodzi na to, że wraz z rodzinami (podałem tylko pojedyncze przykłady) w przeciągu ca. 40 lat przez jeden dom przewinęło się kilkadziesiąt osób.
Drugie pytanie dotyczy dokumentów zdigitalizowanych pod linkiem
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... rii=718395
W spisach alfabetycznych mieszkańców i właścicieli gruntów nie występują osoby z nazwiskiem Wołczyk lub innych osób z nimi spokrewnionych.
Jedyna wzmianka jest w dokumencie na stronie 7, :
prawa strona:
nr 27 -> czy to numer domu? Wolczyk, imiona nie odczytuje.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 79202f6dd1
Strona 8,
Pozycja 34, Wolczyk, Michal (?)
pozycja 42, Wolczyk, Antoni (?)
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 504d325777
strona 14
Pozycja 16, nr. Domu 34 – Wolczyk, Michal (?)
Pozycja 17, nr. Domu 27 – Wolczyk, ?
Pozycja 18, nr. Domu 42 – Wolczyk, Anton (?)
Pozycja 19, nr. Domu 29 – Wolczyk, Piotr (?)
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 37300c546e
Czego dotyczy ten dokument ?
Pozdrawiam
Maciej
Ostatnio zmieniony śr 16 lip 2025, 21:51 przez MaciejW, łącznie zmieniany 3 razy.
Wieś, podkarpacie - warunki życia
Po pierwsze - podane przez ciebie linki są nieaktywne
po drugie - czy osoby podane w pierwszej części twojego postu są spokrewnione? Sprawdzałeś to?
Często było tak, że w chałupie głównego właściciela mieszkali z nim jego dorosłe dzieci - z mężami czy żonami. Chłop brał też sobie komornika, który płacił za kąt w chałupie, stąd powtarzający się numer domu
A chłop zwykle miał chałupę jednoizbową...
Pozdrawiam Marta
po drugie - czy osoby podane w pierwszej części twojego postu są spokrewnione? Sprawdzałeś to?
Często było tak, że w chałupie głównego właściciela mieszkali z nim jego dorosłe dzieci - z mężami czy żonami. Chłop brał też sobie komornika, który płacił za kąt w chałupie, stąd powtarzający się numer domu
A chłop zwykle miał chałupę jednoizbową...
Pozdrawiam Marta
- Grazyna_Gabi

- Posty: 4113
- Rejestracja: sob 02 sty 2010, 08:24
- Lokalizacja: Hamburg
Wieś, podkarpacie - warunki życia
Maciej, daj to do tlumaczenia z j. niemieckiego ale zrob to tak aby nie szukac skanow.
przyklad:
skan 7, prawa strona - 27. Wolczyk ....?
https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... 2f6dd1_max
Rubryki gora:
Haus Nr./nr domu //Hausbesitzer/posiadacz domu
............................Name/nazwisko /............? // Wohnort/miejsce zamieszkania// Uwagi
Pozdrawiam
Grazyna
przyklad:
skan 7, prawa strona - 27. Wolczyk ....?
https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... 2f6dd1_max
Rubryki gora:
Haus Nr./nr domu //Hausbesitzer/posiadacz domu
............................Name/nazwisko /............? // Wohnort/miejsce zamieszkania// Uwagi
Pozdrawiam
Grazyna
Wieś, podkarpacie - warunki życia
Linki już działają.
Akurat nazwiska które wymieniłem w późniejszych latach się nie łączą. Oczywiście nie wszystko jeszcze zbadane.
W drugiej części poruszyłaś istotę pytania. Jak/gdzie ci wszyscy ludzie mogą się pomieścić w jednej izbie?
Pozdrawiam
Maciej
Akurat nazwiska które wymieniłem w późniejszych latach się nie łączą. Oczywiście nie wszystko jeszcze zbadane.
W drugiej części poruszyłaś istotę pytania. Jak/gdzie ci wszyscy ludzie mogą się pomieścić w jednej izbie?
Pozdrawiam
Maciej
Pozdrawiam
Maciej
Maciej
- Krystyna.waw

- Posty: 5525
- Rejestracja: czw 28 kwie 2016, 17:09
Re: Wieś, podkarpacie - warunki życia
Słabo,nie prowadzą do skanu, tylko całej księgiMaciejW pisze:Linki już działają
Tu przeczytajJak/gdzie ci wszyscy ludzie mogą się pomieścić w jednej izbie?
https://wielkahistoria.pl/na-czym-sypia ... rzodkowie/
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
Re: Wieś, podkarpacie - warunki życia
Coś poknociłem z tymi linkami... ale się i je poprawiłem
Krysiu, dziękuje za artykuł.
Krysiu, dziękuje za artykuł.
Pozdrawiam
Maciej
Maciej
Re: Wieś, podkarpacie - warunki życia
Proponuję odwiedzić kiedyś skansen. To naprawdę ciekawe miejsca. Jeśli idzie o Podkarpacie to polecam:
https://skansen.mblsanok.pl/galeria.html
https://skansen.mblsanok.pl/galeria.html
Pozdrawiam,
Mirek
Mirek
Re: Wieś, podkarpacie - warunki życia
Skansen wygląda super. Może w nieodległej przyszłości uda mi się ten lub podobny odwiedzić.
Artykuł od Krystyny pozwala sobie wyobrazić — w pewnych granicach — jak nasi przodkowie funkcjonowali w jednoizbowej chacie. Nie było kolorowo.
Pojawia się jednak pytanie, którego autor, K. Janicki, nie poruszył ani w tym, ani w kolejnym artykule, który miałem okazję przeczytać (pewnie w czeluściach internetu jeszcze coś na ten temat znajdę...). Można przeczytać, że po zmianie ustrojowej (czyli uwłaszczeniu chłopów) warunki bytowe uległy poprawie — chłopi mogli pozwolić sobie na „większe”, bardziej funkcjonalne chaty. (Uwłaszczenie chłopów w zaborze austro-węgierskim – reskrypt z 1848 roku.)
Pytanie: do momentu uwłaszczenia chaty były przepełnione, a właścicielem domostwa był pan/ziemianin. Po uwłaszczeniu chłopi otrzymywali ziemię, a zatem i same chaty mogły przejść na ich własność. Kto miał pierwszeństwo do pozostania w chacie? Która z rodzin (jeżeli mieszkały tam dwie) musiała się wyprowadzić i budować nową chatę?
Pozdrawiam
Maciej
Artykuł od Krystyny pozwala sobie wyobrazić — w pewnych granicach — jak nasi przodkowie funkcjonowali w jednoizbowej chacie. Nie było kolorowo.
Pojawia się jednak pytanie, którego autor, K. Janicki, nie poruszył ani w tym, ani w kolejnym artykule, który miałem okazję przeczytać (pewnie w czeluściach internetu jeszcze coś na ten temat znajdę...). Można przeczytać, że po zmianie ustrojowej (czyli uwłaszczeniu chłopów) warunki bytowe uległy poprawie — chłopi mogli pozwolić sobie na „większe”, bardziej funkcjonalne chaty. (Uwłaszczenie chłopów w zaborze austro-węgierskim – reskrypt z 1848 roku.)
Pytanie: do momentu uwłaszczenia chaty były przepełnione, a właścicielem domostwa był pan/ziemianin. Po uwłaszczeniu chłopi otrzymywali ziemię, a zatem i same chaty mogły przejść na ich własność. Kto miał pierwszeństwo do pozostania w chacie? Która z rodzin (jeżeli mieszkały tam dwie) musiała się wyprowadzić i budować nową chatę?
Pozdrawiam
Maciej
Re: Wieś, podkarpacie - warunki życia
UWAGA: jeśli nie zapłaci się dodatkowo za przewodnika to na bilet można zobaczyć chaty tylko zewnątrz.Aquila pisze:Proponuję odwiedzić kiedyś skansen. To naprawdę ciekawe miejsca. Jeśli idzie o Podkarpacie to polecam:
https://skansen.mblsanok.pl/galeria.html
--
Pozdrawiam Paweł
Pozdrawiam Paweł
Re: Wieś, podkarpacie - warunki życia
Uwłaszczenie chłopów w Galicji bynajmniej nie polepszyło ich bytu. Właścicielem chałupy pozostawał ten, kto wcześniej był do niej przypisany. I nikt nie musiał się z niej wyprowadzać. Jeżeli już, to chałupa wyludniała się w sposób naturalny – starzy umierali, dzieci poprzez ożenek przenosili się do męża lub żony ( albo nadal mieszkali razem) Zdarzało się, że dzieci odzyskiwały chałupy, które po śmierci ojca dziedzic im zabrał. Przykładem historia Wasyla Szeleszczuka, zmarłego w 1810 roku, mieszkańca podkarpackiej wsi Żurawica:
(…) po 38 latach. 8 października 1848 roku syn Wasyla, Stanisław Szeleszczuk złożył do Urzędu Cyrkularnego w Przemyślu następującą prośbę:
Prześwietny CK Urząd Cyrkularny
Po śmierci ś. p. ojca Wasyla Szeleszczuka poddanego we wsi Żurawica pozostał dom pod nr 143 z ogrodem i grontem, któren to gront orny Skarb Żurawicki na siebie obrócił
i dotychczas używa, zaś dom i ogród nadał bezprawnie Pawłowi Mech, usadził onegoż na ojczyźnie podpisanego przez uczynienie pertraktacji mapy wyrządziwszy krzywdę podpisanemu jako prawnemu sukcesorowi a przeto :
Ponieważ w skutek wysokiego rozporządzenia polecone zostało aby każdy poddany na swój gront powracał i gospodarował, więc z powodu tegoż w pokorze podpisany ile Skarb Żurawicki nieprawnie gront rustykalny sobie przywłaszczył i używa - ze swoją niniejszą prośbą zwraca się, błagając, aby Prześwietny CK Urząd Cyrkularny łaskawie raczył gront rzeczony wraz z chałupą i ogrodem podpisanemu ponownie zalecił i o wypaść mającym dekrecie w pokorze podpisanego zawiadomił.
Żurawica, dnia 8 października 1848 roku
Prześwietny Urząd Cyrkularny w tym przypadku był nierychliwy, ale sprawiedliwy. Sprawa Szeleszczuka została rozpatrzona pozytywnie dopiero po roku, bo 10 lipca 1849. Po przeprowadzonym dochodzeniu, w trakcie którego ustalono, że Skarb Żurawicki nie miał nic złego na uwadze zabierając dom i grunt Szeleszczukom, albowiem małoletnie sieroty nie mogły na groncie robić i”majątek" w całości prawowitym właścicielom zostanie oddany. Zanim to się stało, Prześwietna Zwierzchność Gruntowa otrzymała polecenie przeprowadzenia postępowania spadkowego. 12 lipca 1849 roku w kancelarii dominialnej w obecności dzieci Szeleszczuka i świadków spisano trzy dokumenty: Akt Obsigilacji , Inwentarz pozostałego majątku po zmarłym Wasylu Szeleszczuku i Deklarację przyjęcia spadku przez spadkobierców. Na podstawie spisanego Inwentarza, który zawierał tylko dwa punkty obliczono należny podatek:
„Inwentarz majątku
po zmarłym Wasylu Szeleszczuku gospodarzu ze Żurawicy 12 lipca przedsięwzięty
Stan czynny
I. Grónt
1. Grónt rustykalny położony w Żurawicy obejmujący morgów 13 sążni
2. Chałupa pod słomą stara pod nr 144
Summa Stanu czynnego – 90 Reńskich
Stan Bierny
Brak”
Po kilku tygodniach Stach Szeleszczuk otrzymał dekret tej treści: (…) Gront wynoszący 13 morgów 89 sążni i chałupę pod nr 144 dostaje syn ś.p. Wasyla Szeleszczuka – Stach a córka Paiza z Szeleszczuków Dybkowa otrzyma spłatę uzgodnioną podług ogólnych zasad. Przyznano w sądzie miejscowym Państwa Żurawica i obecny dekret dziedzictwa majątku po ś. p. Wasylu Szeleszczuku potwierdza się.
Sośnica 27 lipca 1849 r.”
Pozdrawiam Marta
(…) po 38 latach. 8 października 1848 roku syn Wasyla, Stanisław Szeleszczuk złożył do Urzędu Cyrkularnego w Przemyślu następującą prośbę:
Prześwietny CK Urząd Cyrkularny
Po śmierci ś. p. ojca Wasyla Szeleszczuka poddanego we wsi Żurawica pozostał dom pod nr 143 z ogrodem i grontem, któren to gront orny Skarb Żurawicki na siebie obrócił
i dotychczas używa, zaś dom i ogród nadał bezprawnie Pawłowi Mech, usadził onegoż na ojczyźnie podpisanego przez uczynienie pertraktacji mapy wyrządziwszy krzywdę podpisanemu jako prawnemu sukcesorowi a przeto :
Ponieważ w skutek wysokiego rozporządzenia polecone zostało aby każdy poddany na swój gront powracał i gospodarował, więc z powodu tegoż w pokorze podpisany ile Skarb Żurawicki nieprawnie gront rustykalny sobie przywłaszczył i używa - ze swoją niniejszą prośbą zwraca się, błagając, aby Prześwietny CK Urząd Cyrkularny łaskawie raczył gront rzeczony wraz z chałupą i ogrodem podpisanemu ponownie zalecił i o wypaść mającym dekrecie w pokorze podpisanego zawiadomił.
Żurawica, dnia 8 października 1848 roku
Prześwietny Urząd Cyrkularny w tym przypadku był nierychliwy, ale sprawiedliwy. Sprawa Szeleszczuka została rozpatrzona pozytywnie dopiero po roku, bo 10 lipca 1849. Po przeprowadzonym dochodzeniu, w trakcie którego ustalono, że Skarb Żurawicki nie miał nic złego na uwadze zabierając dom i grunt Szeleszczukom, albowiem małoletnie sieroty nie mogły na groncie robić i”majątek" w całości prawowitym właścicielom zostanie oddany. Zanim to się stało, Prześwietna Zwierzchność Gruntowa otrzymała polecenie przeprowadzenia postępowania spadkowego. 12 lipca 1849 roku w kancelarii dominialnej w obecności dzieci Szeleszczuka i świadków spisano trzy dokumenty: Akt Obsigilacji , Inwentarz pozostałego majątku po zmarłym Wasylu Szeleszczuku i Deklarację przyjęcia spadku przez spadkobierców. Na podstawie spisanego Inwentarza, który zawierał tylko dwa punkty obliczono należny podatek:
„Inwentarz majątku
po zmarłym Wasylu Szeleszczuku gospodarzu ze Żurawicy 12 lipca przedsięwzięty
Stan czynny
I. Grónt
1. Grónt rustykalny położony w Żurawicy obejmujący morgów 13 sążni
2. Chałupa pod słomą stara pod nr 144
Summa Stanu czynnego – 90 Reńskich
Stan Bierny
Brak”
Po kilku tygodniach Stach Szeleszczuk otrzymał dekret tej treści: (…) Gront wynoszący 13 morgów 89 sążni i chałupę pod nr 144 dostaje syn ś.p. Wasyla Szeleszczuka – Stach a córka Paiza z Szeleszczuków Dybkowa otrzyma spłatę uzgodnioną podług ogólnych zasad. Przyznano w sądzie miejscowym Państwa Żurawica i obecny dekret dziedzictwa majątku po ś. p. Wasylu Szeleszczuku potwierdza się.
Sośnica 27 lipca 1849 r.”
Pozdrawiam Marta
-
RyszardZimerman

- Posty: 13
- Rejestracja: ndz 27 mar 2022, 09:44
Re: Wieś, podkarpacie - warunki życia
Bardzo dużo informacji można uzyskać z książki Kamila Janickiego "Pańszczyzna. Prawdziwa historia polskiego niewolnictwa.
Re: Wieś, podkarpacie - warunki życia
Chłopi głównie pracowali, też w swoim gospodarstwie, ciągle w ruchu, a spać można było gdziekolwiek, oczywiście też na podłodze/strychu/w stodole na sianie.
Ci co mają w genach chłopów czują temat do dzisiaj, być może (zwłaszcza jak tych % jest więcej). Dom rozszerzał się na otoczenie (zabudowania gospodarcze i na pole, wszystko to było "domem"). I ciągle było coś do zrobienia, oni nie siedzieli i nie patrzyli na siebie w tej izbie, tam tylko spali i jedli (co niekoniecznie trzeba było robić w izbie, zwróćcie uwagę).
Jeden z moich kuzynów wybudował nowy dom, przedtem mieszkali wszyscy w jednej małej chałupce (z czasem została rozebrana). W domu jest trochę pokoi, niektóre stoją niewykończone, a oni dalej w jednej (dużej co prawda) izbie. A jak zapraszają gości to też do tej izby i nikogo to nie boli. Ja dopiero ostatnio odwiedzając ich przenocowałam w odleglej agroturystyce, a wcześniej też w tej jednej izbie, nawet ze znajomymi (tak!). Bo chodzi tylko o nocleg, w dzień chłop cały dzień jest w ruchu (dom rozlewa się szeroko na otoczenie).
Łucja
Ci co mają w genach chłopów czują temat do dzisiaj, być może (zwłaszcza jak tych % jest więcej). Dom rozszerzał się na otoczenie (zabudowania gospodarcze i na pole, wszystko to było "domem"). I ciągle było coś do zrobienia, oni nie siedzieli i nie patrzyli na siebie w tej izbie, tam tylko spali i jedli (co niekoniecznie trzeba było robić w izbie, zwróćcie uwagę).
Jeden z moich kuzynów wybudował nowy dom, przedtem mieszkali wszyscy w jednej małej chałupce (z czasem została rozebrana). W domu jest trochę pokoi, niektóre stoją niewykończone, a oni dalej w jednej (dużej co prawda) izbie. A jak zapraszają gości to też do tej izby i nikogo to nie boli. Ja dopiero ostatnio odwiedzając ich przenocowałam w odleglej agroturystyce, a wcześniej też w tej jednej izbie, nawet ze znajomymi (tak!). Bo chodzi tylko o nocleg, w dzień chłop cały dzień jest w ruchu (dom rozlewa się szeroko na otoczenie).
Łucja
Ostatnio zmieniony czw 17 lip 2025, 16:22 przez Łucja, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Wieś, podkarpacie - warunki życia
Opisy budynków z kilku wsi galicyjskich - obecnego północnego podkarpacia znajduję się w materiałach "Opisanie budynków włościańskich w roku 1845" https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/3096320
Dodatkowo ciekawe "Opisy folwarków, budynków i powinności 1849" https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/3096323
Pozdrawiam
Mariusz
Dodatkowo ciekawe "Opisy folwarków, budynków i powinności 1849" https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/3096323
Pozdrawiam
Mariusz