Dobrzańscy z Dobrej h.Sas, Fergen, Torriani

[Rokdar]

Dobry wieczór!

Zastanawia mnie warszawskie bytowanie Fergenów.

1- Bogumił własnoręcznie pisze, że po Konfederacji targowickiej był w Warszawie notariuszem do spraw szpitali. Szukałem jakiś śladów w Szukaj w Archiwach. Niestety nie udało mi się nic namierzyć. Czy coś mogę jeszcze sprawdzić?


2-Andrzej znalazł i napisał:
„Augustyna Franciszka z Fergenów 1-o voto Peinke, 2-o voto Dąbrowska:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/12012534
https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... &zoom=2.25
Wg indeksów Poznan Project i Geneteki w l. 30. XIX w. przebywała w Wielkim Księstwie Poznańskim (np. przez pewien czas, jako żona Józefa Dąbrowskiego, była dziedziczką Lubochni*), potem w Królestwie Polskim (np. mieli kamienicę w Warszawie przy Rynku Starego Miasta).
* http://www.polskiezabytki.pl/m/obiekt/10476/Lubochnia/”

Jeszcze raz mu bardzo dziękuję za te wszystkie informacje.

Mam odnośnie ich kilka pytań:

„Józef Dąbrowski i Augustyna Fergen mieli kamienicę przy Rynku Starego miasta”
Udało mi się znaleść w AM ich dzieci (lub dzieci pierwszego ślubu Augustyny) numer 53.
Zlokalizowałem i jest to nr 34 http://www.warszawska.info/stare-miasto ... nek34.html

Wiem, że rodzice Augustyny Bogumił Fergen i Anna Kuligowska mieszkali w Warszawie już w 1789 roku (cf. AU ich pierwszej córki Elżbiety). Podlegali pod Katedrę św. Jana tak jak późnej ich córka.

Czy ta kamienicę mogła być własnością Bogumiła? Czy to zbieg okoliczności lub jakieś upodobanie w Starym Mieście?


Dziękuję za wszelką pomoc.

[Andrzej75]

Czy ta kamienicę mogła być własnością Bogumiła? Czy to zbieg okoliczności lub jakieś upodobanie w Starym Mieście?

To raczej zbieg okoliczności. Akuratnie ta kamienica b. często zmieniała w XIX w. właścicieli. Przed Dąbrowskimi właścicielem był skarb publiczny Królestwa Polskiego (1833-57); Dąbrowscy to lata 1857-60.
https://www.google.pl/search?tbm=bks&hl ... %C3%B3w%22

[Rokdar]

Dziękuję Andrzej!
Trudno, ale gdzieś w okolicy musiał mieszkać.

[Rokdar]

Dzień dobry!

Proszę o pomoc z rozwiązaniem dylematu: kim jest osoba na tej rycinie?

2 możliwości:
* Może to być Francesco Torriani OJCIEC (1612-1683)
-Według rodziny (fondazzione della Torre): wizerunek nawet podpisany https://fondazionedellatorre.ch/i-pittori-torriani.html
- Według Niemieckiej biblioteki https://www.deutsche-digitale-bibliothe ... B6ODDNZ63D + https://www.deutsche-digitale-bibliothe ... /131902083

*Może to być Francesco Innocenzo Torriani SYN (1648-1700)
- Według Wikipedii https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:F ... rriani.jpg
- Według https://creazilla.com/media/traditional ... o-torriani
- Dowiadujemy się, że ta rycina jest dziełem Johanna Rudolpha Schellenberga (1740-1806). Czy nie byłoby logiczne, żeby przedstawił młodszego Torrianiego (który i tak zmarł 40 lat przed narodzinami Schellenberga)?
- Według strony rodzinnej „[Francesco Innocenzo był] w przeciwieństwie do ojca jest osobą skrytą, melancholijną, nieświatową i niezwróconą ku rzeczom materialnym.
W Como mówi się, że żył, przebywając na przemian w różnych klasztorach, zawsze w towarzystwie zakonników, mimo że był żonaty i miał dzieci.„ Wizerunek pasowałby do takiego charakteru…

Nie wiem komu wierzyć… W drzewach genealogicznych MH (opierających się na stronnie della Torre) dodaje się ten portret do OJCA.

Proszę o pomoc!

[Dzianott_Dominik]

Dzień dobry, kiedyś zrobiłem drzewo genealogiczne Torianich. Ta Rodzina była związana z moją:

Toriani (de Toriani / Thoriani)


Francesco Innocente
~1648+1712
żona Marta z domu Rossi


Barbara Elżbieta Franciszek Karol
Jej portret +19.12.1744
jest najstarszym w zbiorach żona Elżbieta z Dyxów
Muzeum Historycznego w Krakowie ~1676+1724

Marianna
~1709 + 2 żona Jakóba Tomasza (z Akwinu) Dzianotta
Rajca krakowski

z poważaniem
Dominik Dzianott

[Rokdar]

Panie Dominiku!

Jakie szczęście, że się Pan odezwał.

Napiszę więcej na priv.

[Dzianott_Dominik]

Dzień dobry Panie Marcinie,
jeszcze to mam zapisane;
Toriani - „Torianiowie pochodzili z Florencji, a ich domowe ognisko przeniósł nad Wisłę Franciszek Toriani rzeźbiarz, którego piękne mozaikowe prace z r. 1704 zachowały się w kościele N. P. Maryi.” Po śmierci Franciszka przenieśli się do Gniezna.

Metryki ślubów Kościoła Mariackiego w Krakowie 1757-1782:
PAPROCKI Aleksy z Teresą Soldadini, 26.02.1759. Udzielił Łukaszewicz kanonik katedry krakowskiej. Świadkowie: Franciszek Soldadini, Karol Toriani, rajcy krakowscy, Jakub Dzianotty ławnik krakowski.
poprzedni post poprawiłem i posłąłęm na priv

z poważaniem
Dominik Dzianott

[Rokdar]

Dzień dobry Panie Dominiku,
Dziękuję za dodatkowe informacje.

Skąd wiadomo o Gnieźnie? Kto z Torianich tam się przeniósł?

[Dzianott_Dominik]

Dzień dobry Panie Marcinie,
Właśnie przejrzałem to co mam i nie pamiętam gdzie znalazłem, że po śmierci Franciszka, Toriani wyjechali do Gniezna. Jeszcze poszukam skąd ten cytat w poprzednim poście. Na prv wyślę Panu wszystko to co usystematyzowałem na temat Torianich.
z poważaniem
Dominik Dzianott

[Rokdar]

Dziękujemy Panu za odpowiedź.

Właśnie wysłaliśmy adres mail na priv.

[Rokdar]

Dzień dobry!

Wracając do Bogumiła Fergena i do dokumentu, który przesłałem kilka miesięcy temu…

Czy dałoby się odnaleźć skany go dotyczące?
62 - Sudaryta remiantis ATPK dokumentais: ten pat, tzw. ML, dz. IX, b. 152, l. 59a-61; ten pat, f. AKP, b. 151, 1. 109a-113.

Znalazłem to w litewskiej publikacji: https://zapodaj.net/plik-0Ho5vcT1B8


Nigdy nie szukałem w obcojęzycznych archiwach… Bardzo proszę o informacje.