Pytanie natury logiczno-genealogicznej
Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie
Pytanie natury logiczno-genealogicznej
Dzień dobry,
Bardzo proszę o podpowiedź dla początkującego:
Zdobyłem niedawno akt małżeństwa mojego przodka, Andrzeja Raka. Na nim, jak rozczytałem dzięki podpowiedziom Poszukiwaczy, nie wymieniono imion rodziców, jedynie zawód. Świadkiem tego ślubu był Adalbertus (Wojciech) Rak.
Następnie w zasobach Geneteki znalazłem akt małżeństwa wspomnianego Wojciecha, gdzie świadkiem był z kolei Andrzej Rak. Przy Wojciechu są już wymienieni rodzice... ale pewności, że ci dwaj to bracia, nie mam. W jaki sposób mogę spróbować określić stopień ich pokrewieństwa? Wojciech okazuje się być kilka lat starszy od Andrzeja, nie ma tutaj konfliktu na osi czasu.
Czy jest jakaś "oczywista" linia postępowania w tym przypadku? Każda myśl i podpowiedź może się okazać cenna.
Bardzo proszę o podpowiedź dla początkującego:
Zdobyłem niedawno akt małżeństwa mojego przodka, Andrzeja Raka. Na nim, jak rozczytałem dzięki podpowiedziom Poszukiwaczy, nie wymieniono imion rodziców, jedynie zawód. Świadkiem tego ślubu był Adalbertus (Wojciech) Rak.
Następnie w zasobach Geneteki znalazłem akt małżeństwa wspomnianego Wojciecha, gdzie świadkiem był z kolei Andrzej Rak. Przy Wojciechu są już wymienieni rodzice... ale pewności, że ci dwaj to bracia, nie mam. W jaki sposób mogę spróbować określić stopień ich pokrewieństwa? Wojciech okazuje się być kilka lat starszy od Andrzeja, nie ma tutaj konfliktu na osi czasu.
Czy jest jakaś "oczywista" linia postępowania w tym przypadku? Każda myśl i podpowiedź może się okazać cenna.
-
Rebell_Cieniewska_Grażyna

- Posty: 588
- Rejestracja: pt 18 sie 2006, 20:18
- Lokalizacja: Elbląg
Pytanie natury logiczno-genealogicznej
Dróg postępowania jest sporo - szukasz innych akt metrykalnych Andrzeja , przede wszystkim chrztu ale i zgonu- sprawdzasz czy rodzice Wojciecha mieli syna Andrzeja itd. Potem szukasz akt innych niż metrykalne.
Jeśli chcesz konkretniejszej pomocy musisz napisać dokładnie - parafia, lata a jeszcze lepiej podlinkować akt.
Zgodnie z Regulaminem należy podpisywać posty choćby imieniem, można ustawić sobie podpis, który będzie dodawał się automatycznie.
Powodzenia
Grażyna
Jeśli chcesz konkretniejszej pomocy musisz napisać dokładnie - parafia, lata a jeszcze lepiej podlinkować akt.
Zgodnie z Regulaminem należy podpisywać posty choćby imieniem, można ustawić sobie podpis, który będzie dodawał się automatycznie.
Powodzenia
Grażyna
Moje nazwiska - Rebell, Cieniewski, Oleśniewicz, Łojko, Piotrowski.
Moje miejscowości - Subkowy, Nowogródek (na Kresach), Berest/Piorunka, okolice Częstochowy, Palikije.
Moje miejscowości - Subkowy, Nowogródek (na Kresach), Berest/Piorunka, okolice Częstochowy, Palikije.
Pytanie natury logiczno-genealogicznej
Logika jest taka .
W Polsce brat i siostra to ludzie obcy.
Nie ma żadnego dokumentu gdzie brat czy siostra jest osobą prawną względem mnie .
Osobami prawnymi są rodzice .
Po naszej śmierci nikt nie wie czy miałem braci czy siostry.
Miejscem decydującym jest metryka urodzenia takiego brata czy takiej siostry.
To jest jedyne źródło potwierdzające braterstwo .
Metryka urodzenia Człowieka
Pozdrawiam
Kamil
W Polsce brat i siostra to ludzie obcy.
Nie ma żadnego dokumentu gdzie brat czy siostra jest osobą prawną względem mnie .
Osobami prawnymi są rodzice .
Po naszej śmierci nikt nie wie czy miałem braci czy siostry.
Miejscem decydującym jest metryka urodzenia takiego brata czy takiej siostry.
To jest jedyne źródło potwierdzające braterstwo .
Metryka urodzenia Człowieka
Pozdrawiam
Kamil
Re: Pytanie natury logiczno-genealogicznej
Przede wszystkim innym nie opierać się na pojedynczych aktach, przeanalizować jak najwięcej aktów metrykalnych dotyczących Andrzeja.Azariasz pisze:W jaki sposób mogę spróbować określić stopień ich pokrewieństwa?
W akcie małżeństwa może nie być jego rodziców, ale już w aktach urodzeń jego dzieci mogą być podani jego rodzice.
Poza tym w akcie małżeństwa jest przecież podany wiek: trzeba sprawdzić akta urodzeń i może się okazać, że około wyliczonego roku w grę będzie wchodzić tylko jeden Andrzej Rak.
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
- Grazyna_Gabi

- Posty: 4106
- Rejestracja: sob 02 sty 2010, 08:24
- Lokalizacja: Hamburg
Re: Pytanie natury logiczno-genealogicznej
Jak bral slub z Karolina byl wdowcem, lat 32, nalezy odszukac I slub, beda rodzice.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1840
Prawdopodobnie I zona to Maria Głowacka
1838 U
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... 838&near=1
i tego samego roku Maria umiera
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
Grazyna
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1840
Prawdopodobnie I zona to Maria Głowacka
1838 U
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... 838&near=1
i tego samego roku Maria umiera
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
Grazyna
Re: Pytanie natury logiczno-genealogicznej
Miałam podobną sytuację, zgon Benedykta Łapińskiego zgłaszał Aleksander Łapiński. Nic o nich nie wiedząc założyłam, że to bracia, a potem szukałam potwierdzenia bądź zaprzeczenia mojej hipotezy. Oglądałam wszystkie możliwe akta (urodzenia, ślubu, zgonu) ich obu i ich rodziców. Hipoteza potwierdziła się. Życzę powodzenia
Teresa
Teresa
Dziękuję za podpowiedzi.
Andrzej75 - próbowałem, akt zgonu i małżeństwa wskazuje na rok urodzenia 1807/1808, i owszem jest taki jeden Andrzej Rak urodzonym w podkarpackim w tych latach, ale nie mam pewności, że to on (imiona zresztą inne niż w przypadku rodziców Wojciecha Raka).
Grazyna_Gabi - super! Nie wiem jak to pominąłem, ale będę drążył w tym kierunku.
Ireneusz
Andrzej75 - próbowałem, akt zgonu i małżeństwa wskazuje na rok urodzenia 1807/1808, i owszem jest taki jeden Andrzej Rak urodzonym w podkarpackim w tych latach, ale nie mam pewności, że to on (imiona zresztą inne niż w przypadku rodziców Wojciecha Raka).
Grazyna_Gabi - super! Nie wiem jak to pominąłem, ale będę drążył w tym kierunku.
Ireneusz
Taka para jak Andrzej Rak/Raczyński i Marianna/Maria Głowacka występuje wcześniej w parafii Tarnobrzeg-Miechocin (we wsi Chmielów):
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... c=1&pair=1
Biorą ślub w 1831 r.:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
W tej samej parafii w 1823 r. bierze ślub Wojciech Raczyński (z Anną Głowacką):
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
Rodzice Andrzeja i Wojciecha są ci sami.
~~~
Według mnie to jest ten sam Wojciech, który potem jeszcze 3 razy żeni się w Sędziszowie:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... &parents=1
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... c=1&pair=1
Biorą ślub w 1831 r.:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
W tej samej parafii w 1823 r. bierze ślub Wojciech Raczyński (z Anną Głowacką):
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
Rodzice Andrzeja i Wojciecha są ci sami.
~~~
Według mnie to jest ten sam Wojciech, który potem jeszcze 3 razy żeni się w Sędziszowie:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... &parents=1
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Już dokopałeś się do kryminalisty? Pamiętaj jedno: w genealogii wszystko jest możliwe (i często odkrycia zapierają dech w piersiach).Azariasz pisze:Powiem szczerze, że to lepsze niż serial kryminalny. Zaczynam rozumieć tę pasję
Powodzenia w poszukiwaniach!
Pozdrawiam
Marcin
Nazwiska: Brauer, Cywiński, Dobrzański, Öhm(e), Nadolski, Rokicki, Rzączyński, Torriani, Visconti, etc.
Poszukuję wszelkich informacji o rodzinie Fergen i o mieszczaństwu krakowskim w XVIII wieku.
Marcin
Nazwiska: Brauer, Cywiński, Dobrzański, Öhm(e), Nadolski, Rokicki, Rzączyński, Torriani, Visconti, etc.
Poszukuję wszelkich informacji o rodzinie Fergen i o mieszczaństwu krakowskim w XVIII wieku.
