Dulz Jan - Austryjacki Przodek - Lwów

[jan2024]

Pisałem ci, że u mormonów jest zgon Antona Dultz ze św. Mikołaja- Lwów.
z wyliczenia urodzonego w 1832 roku.
Jakby co przejrzałem. Księgi św. Mikołaj- Lwów z roku 1832 i podane urodzenia
1817
Brak Dultz .
Tu rodzi się pytanie gdzie się urodził w innej parafii? we Lwowie
Czy jako urzędnik przybył do Lwowa z N.N czy urodził się w innej parafii lwowskiej a jest tego kilkanaście
....................
w genetece jest anton dultz
urodzony w 1832 roku
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 1_0030.htm
............... Rok niby ten sam ojciec Mikołaj matka Anna tylko nazwisko matki się nie zgadza

...................
mamy i zgon starszej od Johann-a Marii
urodzonej w 1865
................
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/30 ... 8_0092.htm
................... zgon św. Marii Magdaleny -Lwów
spróbuję odszukac jej urodzenia ale to znów nic pewnego.
w genetece jest maria dultz po data ur 1864 sw. mokołaj- lwów
Niestety brak tego rocznika w AGAD
Mietek Maziarski [ jakby co mamy wspólnego przodka tylko on juz pewnie około 80 lat/ dodał to jako indeks.
Być może jest u mormonów.

[Dobrzynski_Pawel]

Pisałem ci, że u mormonów jest zgon Antona Dultz ze św. Mikołaja- Lwów.
z wyliczenia urodzonego w 1832 roku.
Jakby co przejrzałem. Księgi św. Mikołaj- Lwów z roku 1832 i podane urodzenia
1817
Brak Dultz .
Tu rodzi się pytanie gdzie się urodził w innej parafii? we Lwowie
Czy jako urzędnik przybył do Lwowa z N.N czy urodził się w innej parafii lwowskiej a jest tego kilkanaście
....................
w genetece jest anton dultz
urodzony w 1832 roku
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 1_0030.htm
............... Rok niby ten sam ojciec Mikołaj matka Anna tylko nazwisko matki się nie zgadza

...................
mamy i zgon starszej od Johann-a Marii
urodzonej w 1865
................
http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/30 ... 8_0092.htm
................... zgon św. Marii Magdaleny -Lwów
spróbuję odszukac jej urodzenia ale to znów nic pewnego.

Rozumiem, że odpisuje Pan do mnie jak gdybym był autorem tego wątku, a ja tylko radziłem Tomaszowi, który założył ten wątek i prosił o pomoc w poszukiwaniach rodziny Dultz, żeby zaczął od dokumentów z USC, żeby ustalić faktycznych rodziców pradziadka Michała i dopiero wtedy zacząć poszukiwania w starszych księgach.

Bez tego może się okazać, że odnalezieni wcześniej Jan, Antoni i Mikołaj nie są rodziną Michała. Szczególnie, że jeśli chodzi o odnalezionego przeze mnie Michała (w przypadku którego zgadza się przynajmniej rok urodzenia - 1884 - z tym z jego nagrobka, o którym pisał Tomasz), to w jego akcie chrztu zamieszczonym we wcześniejszym moim poście - http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 4_0177.htm - jako jego ojciec wskazany jest Jan, nieślubny syn Karoliny Dultz. Tutaj linki do aktu ślubu tego Jana http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 4_0142.htm i jego aktu urodzenia https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-494861

Jako rodzice Karoliny Dultz, matki tego Jana, wskazani są Jan i Karolina, a więc nie ma tu mowy o odnalezionych wcześniej Antonim i Mikołaju.

Dlatego też jeszcze raz radzę autorowi wątku, Tomaszowi, żeby posiłkując się danymi z aktów zgonów Michała i ewentualnie jego syna Jana znajdujących się w USC próbował ustalić, którzy Dultzowie są jego przodkami. Bo mając obecnie do wyboru dwie rodziny, prowadzenie dalszych poszukiwań wstecz w obu kierunkach nie ma chyba na razie większego sensu.

Pozdrawiam,
Paweł Dobrzyński

[jan2024]

Nie Pawle ja cały czas do Tomka .
...............
urodziny Marii Dultz nie ma u mormonów ale jest strona Archiwów ukraińskich i to całkiem za friko odkąd mają wojnę opublikowali swoje zasoby w sieci.
............. tutaj link do podanej przez Mietka strony nr 88 druga od góry Maria.
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-587619
...............
to trochę wyższa szkoła jazdy ale przerabiałem to dla znajomej pani Profesor botaniki z Wrocławia to mam już wprawę zresztą był taki wątek na forum
kliknij prawym przyciskiem i sobie zapisz obraz na kompie. Mietek robił indeksy we Lwowie z oryginalnych ksiąg bo szukał tam naszych Maziarskich
poza tym się nudził to robił indeksy.
...............
tutaj jest plik pdf z opisem zasobów Archiwum we Lwowie
no jednak całej Ukrainy.
...............
https://tsdial.archives.gov.ua/pdf/F.%2 ... (2021).pdf
............ wystarczy znać ukraiński? trochę pokombinować np. z imionami aby odszukać parafię a raczej jej numer zasobu jest 4 cyfrowy
po lewej stronie potem
............. tutaj
2247 Те саме (народження) 1863-1872 Львов.
a potem
wpisać tylko 3 pierwsze do linku
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... 0&Page=224
.............. i poszperać za kolejnym zapisem 2247
a potem czytać księgę w małym okienku
i już.
W pdf są wszystkie zachowane księgi z Ukrainy jak się zna miejscowość
można poszukać.
............... i tylko po ukraińsku. jak się ma tam przodków.


Ну, тобі просто потрібно знати літери
.................

po rosyjsku było by Bukwy a ukraiński ma tak jak my litery

[TomDulz]

Pawle, dziękuję Ci bardzo za odnalezienie aktu urdozenia mojego pradziadka Michała Dültz. Jest to na 100% ta osoba, ponieważ, zdagdają się jednocześnie:
- Lokalizacja
- Imię
- Data Urodzenia
- Imiona rodziców - Joannes i Fanciszka (takie sam miał wspisane w swojej książeczce wojskowej (służba w latach 1905-1908 oraz 1914-1918)
Nie może być to więc przypoadek jest to na pewno Michała Dültz który żył w latach 1884 - 1950.

Jedyne ostanie brakujące ogniowo to połączenie Ojca Michała Dültz czyli Joannes'a z linią którą odnalazłem wceśniej:
Joannes Dültz (1868-1907) >syn> Anton Dültz (1832-1883) >syn> Nicolaus Dültz (1817 - 1855).



To co się nie do końca zgadza, to w aktach urodzenia Michała Dültz (1884-1950) oraz jego siostry Katarzyny Dültz (1895-1900) ich ojciec jest wskazany jako Joannes Dültz syn Karoliny (łac. fil. Carolinae) a matka to Franciszka Kuzydra.

W tym samym czasie akt urodzenia Joannes Dültz (1868-1907) którego znalazłem wskazuje na rodziców Anton Dültz (1832-1883) oraz Leopoldina Sokulska. Tak wiec Matka Joannesa sie różni w Aktach urodzenia Michaął i Katarzyny vs. Aktu urodzenia samego Joannesa (ur. 1868).

Mogło być tak że Leopoldina Sokulska była jego matką która umarła w jego wczesnym dzieciństwie i gdy on Joannes ożenił się z Franciszką Kuzydrą i urodził im się Michał, to wskazana zostałą Karolina może jako jego przybrana Matka?

Żeby to ostatecznie rozwikłać należałby dotrzeć do jednego z poniższych:
- Akt małżeństwa miedzy Joannes (ur. 1868) a Franciszką Kuzydrą - wtedy to jedna linia pochodzenia
- Akt urodzenia Joannesa Dulza który wskazuje że jego matką jest Karolina - wtedy wiadomo że to inne linie
- Akt zgonu Leoplidiny Sokulskiej (Matki Joannesa ur. 1868 i Żony Antona) + Akt ślubu Antona z Karoliną - wtedy potwierdzi się teoria że to jego przybrana matka.

Jak mogę znaleść takie dokumenty. W geneteka.genealodzy.pl/ nie są zindeksowane. Czy jest inny sposób. Będę bardzo wdzięczny za pomoc bo to ostatnie brakujące ogniwo w tej układance!


* Dla dokładności - oczywiście nie chodzi mi powyżej o akty urodzenia, ślubu czy zgonu - a zapisy w parafialnych księgach o tych wydarzeniach.

AKTUALIZACJA:

Paweł... przeczytałem Twoj wpis właśnie. Odnzalazłeś akt urodzenia Joannes'a Dultz (ur. 1858) który jest bez wątpienia ojcem Michała Dültz (1884-1950) bez wątpienia mojego pradziadka - zobacz wpis powyżej.


Urodzenie Joannes'a Dultz (ur. 1858)
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-494861

W akcie urodzenia widać też zapis Illeg. czyli może być to ten z nieprawego łoża który rozoczął poską odnogę. Rodziece Joannes'a Dultz (ur. 1858) zgodnei z aktem urodzenia to Karolina Dültz to córka Joannis & Carolina. Pytanie jak można dotrzeć teraz do Joannis'a bo już wiem że to nie jest linia Anton>Nicolous.


W Szematyzm (Handbuch) z 1860 roku znalazłem zapius o Dültz Johann rechnungs Access 1 cl. wiec to był w wieku takim że miał pracę, wiec mógł pochodzić z lat 1830-1840. Co by się zgadzało jako ojciec Karoliny, która miała nieślubnego syna Joannes'a mojego pra-pra dziadka.

[jan2024]

Drogi Tomku zrobiłem na szybko Twoje drzewo i aby widzieć co wiemy a co szukamy.
.................
https://zapodaj.net/plik-q9MYuziZ3C
.........................
Oczywiście Jak byś kiedyś chciał to już poza forum umieszczę w nim poza internetem dane .
Jak widzisz aby drzewo było kompletne powinno mieć wszystkie nazwiska Według schematu Ty=1
2 rodziców, 4 dziadków,8 pradziadków, i tak dalej x 2 w kolejnych pokoleniach.
Zatem zastanówmy się co szukamy i gdzie i tu najlepiej podawajmy nazwę parafii Ten Kleparów to dzielnica Lwowa? czy jakaś wieś w okolicy.
i najlepiej podawajmy numer przodka bo mamy Johann-ów i Karoliny
w różnych pokoleniach Najczęściej wstecz można szukać kobiety wiek 18-21 lat mężczyźni około 21-25
jak widziałeś ślub zawierał 25 lat kawaler i 23 panna.

[TomDulz]

Jan2024 -dzięki za fajną odpwoedź. Tak ja drzewo mam i pracuje na nim na bierząco od początku - poniżej link do uproszczonej formy.

https://zapodaj.net/plik-Nv0emJ4jJv#

Drzewo ułożyłem tak że prostokąty reprezentują osoby przenoszące nazwisko a w linia jest wpisane imię małżonek - wiem że to nie do końca dobrze jeżeli chodzi o metodologię ale ułatwia skupienie się na osobach dla których są poszukiwane dokumenty. Na zielono są te osoby do których już mamy dokumenty.

Problem jest taki z tym forum że tu się nie da wrzyucać zdjęć w posty, co w tych czasch jest standardem na forum i wszytko trzeba linkować, ale ok wrzuciłem uproszczone drzewo na hosting zapodaj, link powyżej - drzwo robie sobie w miro.com które polecam.

Teraz główna linia jest potwierdzona aż do Joannes's Dültz - przedek 5 na moim drzewie genealogicznym. Dodatkowe dwie osoby powyżej, czyli: 6. Carolinae oraz 7 Joannis są potwierdzone z aktu urodzenia 5. Joannnes'a ale nie ma do nich żadnych dat czy dokumentów co byłoby super jakby było następnym krokiem.

Do tego potwierdzone jest że Anton i Nicolaus to osobna linia na tą chwilę nie spokrewniona z moją.


---

Co do samego nazwiska to do czasów Michaął Dültz było pisane włąśnei z "t" i już jego syn Jan Dülz (ur. w 1921) miał oficjalnie którszą formę Dülz któ®ą nosimy do dnia dzisiejszego. Był to proces który widać też na innych gałęziach tych od Antona naa przykłąd w niektórych rocznikach Szematyzmu można było znaleść osoby normalnie pisane Dültz w skróconej formie bez "t" Dülz. W Austrii i na Zachodzie dużo jest też takich uproszczonych form. Wiec myślę że w kwestii histroii rodziny warto patrzeć na oba warianty. Pod koniec XIX wiecku uproszczony robił się coraz bardziej popularny.

---

Od początku zależało mi aby znaleść pierwszego Austriackiego przodka mojej rodziny, bo zależał mi żeby dowiedzieć się z której cześci Austrii (która w XVII i XIX wieku była dużo większa niż dzisiaj oczywiście) ta rodzina pochodzi. Oczywiście może to być nie wykonalne, bo Lwów wszedł pod ausriacki zabór już w 1772 i od tamtych czasów jest dużą szansa na napływ austriaktów - a i wcześniej bo odelgłość do granicy austowęgier nie była aż tak duża. A z tak dawynch czasów pewnie ksiąg parafialnych już nie ma. Tak czy inaczej warto spróbowac i super że znam imię io nazwiska przedków aż 7 poziomów (liczac mnie). Także dziękuję za pomoc do tej pory i mam nadzieję że uda się odnaleść dokuemnty 6. Carolinae 7. Joannes a później może i wyżej.

[jan2024]

Na program mnie nie namówisz bo nic z widoków z niego nie wynika.
Jak mamy kilka linii a ja mam ponad 6 w Polsce ze strony Babci.
To mam fikcyjnego przodka Nazwisko- polska Rodzina, i tu mam dzieci poszczególne miejscowości jak np. Radłów, Mielec,
Czyli Ty miałbyś Rodzina Dultz- Lwów i tutaj pokazują się osobne zapisy oczywiście nie wiemy czy w poprzednich latach mieli wspólnego przodka.
Tu oczywiście pokazałeś widok potomkowie i robisz jakieś dziwne linie w programie. Ja wprowadzę pokazane dane od ciebie.
.................
A że nie ma możliwości wklejania obrazów na forum to litości od lat jakby wszyscy wklejali to miejsce forum na dysku było by nie do ogarnięcia
Jednak jesteśmy gośćmi i nie płacimy składek co prawda PTG ma status fundacji i zawsze możesz odpisać darowiznę na PTG od podatku.
Ja preferuję od lat program Ages 1.31 zapisuje pliki w standardzie
.ged .gedcom i można je przekazywać pomiędzy sobą i otwierają się we wszystkich programach genealogicznych.
...............
Ja jestem z czasów Widowsa 95 i połączeń telefonicznych płatnych od 1 sekundy kiedyś chodziło to pomalutku po kilka kb na sekundę
a dziś połączenia światłowodowe i śmigają pliki w MB.
To odpowiedź tak na szybko
.............
po chwili
nowe drzewo po wprowadzeniu danych z Twojego.
https://zapodaj.net/plik-pzQaIXoZJR
........... No bardziej aktualne dane przy kasowałem
Mam pytanie o dane o ślub z 1919 roku skąd dane szukałem u św. Anny Lwów i św. Andrzeja Lwów brak
Czyli Pradziadek Michał z Heleną Baranowską
................................
już nad ranem 4.38
..........................
Tomku ty sobie śpisz a ja gore.
Taki był kiedyś film za mojej młodości od ja mam synów w Twoim wieku.
Ale do rzeczy w drzewie popraw sobie moją literówkę nie Franciszka Kozdyra
A Franciszka Kozydra czyli ,, D" po y.
i wtedy pojawią się w genetece dzieci Franciszki Kozydra.
................
Rodzeństwo Michała Dultz z 16.09.1884
................
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 4_0176.htm

.....................
Marcin, Jakub-Dultz 22.07.1899 /akt nr14/

http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 4_0234.htm
...................
Katarzyna-Dultz 30.04.1895 /akt nr 10/
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 2_0265.htm
.......

Ale zobacz , że oni pochodzą z poza Lwowa mimo, że zapisy są u św. Marcina
I tu może należy szukać korzeni bo ja widzę agricola czyli chłopi.
tu początek zapisów.
.....................
gadd.home.net.pl/metrykalia/301/sygn.%201674/pages/PL_1_301_1674_0233.htm
........................
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 2_0264.htm
.................
Ja tam czytam Hołosko Małe

[Dobrzynski_Pawel]

Udało się odnaleźć jeszcze inne dokumenty dotyczące tej rodziny:

- ślub Michała Dulza z Heleną Baranowską - https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-916802

- 1-szy ślub Michała z Katarzyną Gierczuk - https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-837189

- na tym samym skanie w odstępie kilku dni zgon Katarzyny, pierwszej żony Michała, oraz zgon jego ojca, Jana (oboje zmarli na cholerę) - https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-844617 (Jan został zapisany jako custos viae, więc może to on został wspomniany w tej publikacji https://polona.pl/item-view/2e76d88b-ed ... 28?page=48 )

- chrzest Franciszki, matki Michała - https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-658320

- zgon Franciszki, matki Michała - https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-827981

- chrzest Jana, syna Michała - https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-855406

Pozdrawiam,
Paweł Dobrzyński

[jan2024]

Tomku ale chyba najbardziej do Pawła bo widzę, że ma już wprawę w Archiwum Ukraińskim.
Kolejne drzewo po wpisaniu pozyskanych przez Pawła danych:
https://zapodaj.net/plik-XTJUKrZjBg
................
abyśmy wiedzieli co mamy a co szukamy.
Generalnie opuściliśmy Lwów jako błędne namiary na przodków.
......................
Jednak to dzieci powinny chować rodziców a nie odwrotnie.
W genealogii Tomka pojawia się Lwów kościół Bazylianów ale jak czytam to kościół św. Andrzeja we Lwowie.
.....................
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bc ... _we_Lwowie
....................
tu ciekawostka w nim spędził ostatnie lata św.Jan z Dukli ale to bajka Johana Dultz z 1868 roku.
pomału poprawię sobie dane w drzewie.
A do Pawła odnośnie polna.pl może faktycznie to nasz Jan Dultz -Diltz
Może literówka w publikacji, z 1914 roku.
.....................jeszcze jedna uwaga przy ślubie Johanna Dultz tym z 1883 roku, tam jest zapis Miles rezervatus i dane to chyba chodzi o Rezerwistę
dokładnie żołnierz rezerwy czyli był po wojsku w 1883 roku.
.........
Tutaj muszę poszperać za jednostkami wojskowymi K.u.K-Carsko-Królewskiej Armii. Dopiero czytając zapis Polona.pl w pensję Jan Dultz uzmysłowiłem sobie Lwów był K.u.K a nie rosyjski:oops:
Dostawał 1234 Koron to Waluta K.u.K te litery ukraińskie wprowadziły mnie w błąd czyli 102.833 Korony miesięcznie.
Moim zdaniem sporo ale to było już w 1909 roku.
Wielkie inwestycje cesarskie Dworce kolejowe. Cała secesja austriacka w Królestwie Galicji i Lodomerii o innych krajach nie wspominam
Dziś od Bielska/ Bielsko-Biała/ na wschód i południe np. Węgry i Italia
widzimy ten Mały Wiedeń w miniaturze.
I niestety była inflacja i bankructwo skarbu.
.......................
Dla mnie zawsze był Car Rosji stąd carski.
Ja mam sentyment do Rewolucji październikowej bo dzięki niej jestem na świecie. Dokładnie Mój dziadek ojczysty Jan= Pijak z 27grudnia dostał się do niewoli był w połowie Rosji budował tory kolejowe i właśnie w zamieszanie w Peterburku jak mówiła Telimena z Pana Tadeusza spowodowało, że większość więźniów narodowości czeskiej opanowali obóz i pociąg, który właśnie przywiózł szyny kolejowe/ podkłady produkowali właśnie więźniowie/
i uciekli 3500 km na zachód do? i tu właśnie w 1917 roku nie było jeszcze Polski Ale był już Tarnów i jego dworzec kolejowy to dziadek wysiadł z niego.
Tylko jeszcze nie było przed nim pomnika pewnego Prezydenta.
Dziś wysiadając i wychodząc na miasto można podziwiać tył owego Prezydenta. Ale to inna bajka


Zabytkowy Dworzec z czasów K.u.K i i Prezydent.
Kiedyś na placu parkowały dorożki być może produkowane w Białej a sprzedawane w Krakowie przez Feliksa Kaczorowskiego dziadka JP2
a za komuny Taxi aby z bagażami dojechać do domu a dziś wielki skwer z pomnikiem uliczką zaśmieconą przez znicze i stare wieńce po miesięcznicy.
Wszyscy chcą mieć swoje święto tylko święto ,święto i po święcie a resztki pozostają. Nie moja już Bajka podatków w Tarnowie nie płacę.
............
Ale do tematu:
pryncypał Jan Dultz.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Franciszek_J%C3%B3zef_I
........................
i monety z epoki.
https://swiat-monet.pl/pl/monety-austri ... 5%BCowanie.
..................
ciekawy artykuł:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Korona_au ... %99gierska
................
Lubię robiąc drzewa genealogiczne odtwarzać kolorystykę epoki.
.......
Tutaj dwie strony odnośnie zapisu przy ślubie.
PrzodkówNr16 i Nr17, Tomka
jak pisałem rezerwista i tam jest zapis coc 30 moim zdaniem po łacinie perpedes?
czyli piechota
i mamy
Lwów
..................
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 9_1898.jpg
...............
i opis.
https://pl.wikipedia.org/wiki/11_Korpus ... 99gierski)
........................
Widzę 30 pułk piechoty we Lwowie.
.....................
https://pl.wikipedia.org/wiki/30_Dywizj ... 99gierska)
....................

[TomDulz]

Odpowiadam na szybko:

Kluczowe teraz jest odnalezienie dokumntów dotyczących pokoleń przed Joannes Dültz (ur. 1858) - czyli:

1. jego matki Carolinae Dültz (jej syn był nieślubny stąd to ona przekazała nazwisko w tym pokoleniu)- jej daty urodzenia to ok. 1830 - 1845 oraz

2. jej rodzicow Joannes'a oraz (znowu) Carolinae Dültz - o ich istnieniu wiem yz aktu urodzenia Joannes'a Dültz urodzonego 1858 r. gdzie są wskazani jako jego dziadkowie od strony matki. Można spekulować że urodzili się między 1810 - 1825 rokiem. Oczywiście dużo łatwiej to ustalić gdyby udało się odnaleść najierw osobę wskazaną w pky 1 powyżej.

Co Ciekawe w Szemtyzmie pojawia się imię Johann Dültz w rocznikach jak niżej. i na stanowisku "Rchgs. Access. 1. Cl." w dziale "Landes, Militar, Rechnungs, Dapartment im Lemberg" może być to zupełnie inny Joannes, ale może to być jedna ojciec wspomnianej Carolinae o którym pisze w pkt 2 - w księgach pojawiłby się w okolicach 40 lat, co nie jest wykluczone zwłaszcza że od razu na wyższym stanowisku i tylko na 3-4 lata, wiec mógłbyć przeniesiony z innego urzędu.

Johann Dültz - Szemtyzm - Lemberg - wiki: https://pl.wikipedia.org/wiki/Szematyzm ... Krakowskim
- 1860 s 249 - https://mtg-malopolska.org.pl/images/sk ... h_1860.pdf
- 1862 s 388 - https://mtg-malopolska.org.pl/images/sk ... m_1862.pdf
- 1863 s 297 - https://mtg-malopolska.org.pl/images/sk ... h_1863.pdf

Co więcej w podobnym okresie na bardzo podobnych stanowiskach w tym samym urzędzie pojawiają się Anton Dültz, kariera w latach 1857 - 1883 oraz Wilhem Dültz Kariera w Latach 1851- 1862. Obaj na bardzo podobnych stanowiskach w podobnych działach. Można wysnuć niepotwierdzoną teorię że byli jakoś spokrewnieni - bracia / kuzynie etc.. Zwłaszcza że ojciec Antona, Nicolaus też pracował właśnie w takim urzędzie w latach:

Nicolaus Dültz - Szemtyzm - Lemberg - wiki: https://pl.wikipedia.org/wiki/Szematyzm ... Krakowskim

- 1836 s. 171 - https://mtg-malopolska.org.pl/images/sk ... s_1836.pdf
- 1837 s. 172 - https://mtg-malopolska.org.pl/images/sk ... s_1837.pdf

Poniżej Prowizoryczne drzewo genalogiczny pokazujace potencjalne pokrewieństwo Johanna, Anton i Wilhlema - wiem wiem to jest mała prawdopodobna teaoria, ale jeżeli tak jest to możnaby wyjść poziom wyżej niż Joannes i Carolinae jako dziadkowie Joannesa ur. 1858.

Link to tymczaswego drzewa:

https://zapodaj.net/plik-l6lG94baOj

[jan2024]

Fajnie Tomku, że wstałeś bo mogę sobie odpisać zamiast zmieniać post.
Tutaj trochę odrobiłem lekcję pomiędzy 4 a 9.35.
.................
Zob
.....................................Hołowsko-małe
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ho%C5%82osko_Ma%C5%82e
...............
okazuje się, że te wszystkie wsie wspomniane aktach Dultz to wsie wkoło Lwowa
Dziś już jego dzielnice polecam hasło w słowniku
ale ważna informacja kościół parafialny to Kościół św. Marcina we Lwowie a jak tak to .
............
1097 Метричні книги парафії св. Мартина у Львові за 1816, 1818-1820 рр. 1816-1820 100 Лат.
1098 Те саме 1821-1825 120 Лат.
1099 Те саме за 1826-1828, 1830 рр. 1826-1830 115 Лат.
1100 Те саме 1831-1834 120 Лат.
1101 Те саме (про народження за 1835-1837, одруження за 1835-1836, смерть за 1835 рр.) 1835-1837 82 Лат.
1102 Те саме (про народження за 1838-1839, одруження, смерть за 1837-1839 рр.) 1838-1839 82 Лат.
1103 Те саме (про народження за 1840-1843, одруження, смерть за 1840-1842 рр.) 1840-1843 97 Лат.
1104 Те саме (про народження за 1844-1845, одруження за 1843-1845, смерть за 1843 1846 рр.) 1843-1846 86 Лат.
1105 Те саме (про народження за 1846-1849, одруження, смерть за 1847-1849 рр.) 1846-1849 103 Лат.
1106 Те саме (про народження, одруження за 1850-1852, смерть за 1850-1852, 1854 рр.) 1850-1852 87 Лат.
1107 Те саме (про народження, одруження за 1854-1858, смерть за 1855-1858 рр.) 1854-1858 110 Лат.
1108 Те саме за 1859-1862, 1865 рр. 1859-1865 119 Лат.
....................
i tu stara zasada 3 pierwsze litery w linku.
Czyli dla 3 pierwszych zapisów
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... 0&Page=109

.......................a potem

https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... 0&Page=110

................. Ja Karolinę Dultz szacuję około 1830-1835
chyba to nie był jakiś gwałt na nieletniej.
Czyli szukamy?
do jutra do rana daleko a do końca tygodnia może znajdziemy.
powinna być w tym
1099 Те саме за 1826-1828, 1830 рр. 1826-1830 115 Лат.
1100 Те саме 1831-1834 120 Лат.
1101 Те саме (про народження за 1835-1837, одруження за 1835-1836, смерть за 1835 рр.) 1835-1837 82 Лат
......................

[TomDulz]

jan2024 piszesz poniżej:

"i tu stara zasada 3 pierwsze litery w linku.
Czyli dla 3 pierwszych zapisów
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... 0&Page=109

.......................a potem

https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... 0&Page=110"


Nie rozumiem tego mógłbyś proszę to rozwinąć jak mogę budwać URL dla danych akt. To by mi bardzo pomogło.

[jan2024]

Już zauważyłem, że linki nie działają.
Poszperałem kolejna odsłona linków do parafii św. Marcina we lwowie.
..................
1097 Метричні книги парафії св. Мартина у Львові за 1816, 1818-1820 рр. 1816-1820 100 Лат.
......................
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-497769


1098 Те саме 1821-1825 120 Лат.
.....................
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-496004
..................
1099 Те саме за 1826-1828, 1830 рр. 1826-1830 115 Лат.
.........................
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-494637

......................
1100 Те саме 1831-1834 120 Лат.
........................
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-492657

...................
1101 Те саме (про народження за 1835-1837, одруження за 1835-1836, смерть за 1835 рр.) 1835-1837 82 Лат.
.......................
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-490854


............................
1102 Те саме (про народження за 1838-1839, одруження, смерть за 1837-1839 рр.) 1838-1839 82 Лат.
...................
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-493149

.................
1103 Те саме (про народження за 1840-1843, одруження, смерть за 1840-1842 рр.) 1840-1843 97 Лат.
.......................
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-494072

.....................
1104 Те саме (про народження за 1844-1845, одруження за 1843-1845, смерть за 1843 1846 рр.) 1843-1846 86 Лат.
......................
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-491532

..................
1105 Те саме (про народження за 1846-1849, одруження, смерть за 1847-1849 рр.) 1846-1849 103 Лат.
.......................
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-498234
..................
1106 Те саме (про народження, одруження за 1850-1852, смерть за 1850-1852, 1854 рр.) 1850-1852 87 Лат.
.....................
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-496491
........................
1107 Те саме (про народження, одруження за 1854-1858, смерть за 1855-1858 рр.) 1854-1858 110 Лат.
.......................
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-490670

..................
1108 Те саме за 1859-1862, 1865 рр. 1859-1865 119 Лат.
.........................

https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-497102

..........................
Może teraz przekieruje do odpowiednich Ksiąg.
Chyba działa to wszystko co jest z parafii św. Marcina
teraz tylko szukanie i czytanie
mam nadzieję, że trochę rozumiesz te ukraińskie skróty.np
....................
1097 Метричні книги парафії св. Мартина у Львові за 1816, 1818-1820 рр. 1816-1820 100 Лат.
Księga metrykalna parafii św. Marcina w Lwowie.
za lata 1816,1818-1820
tutaj taki myk archiwistów podają lata skrajne czyli 1816-1820 choć widać, że po 1816 brak roku.1817
.....................
1098 Те саме 1821-1825 120 Лат.
Te same= jak powyżej
czyli
Księgi metrykalne parafii św. Marcina we Lwowie z lat 1821-1825.
co tam jeszcze do tłumaczenia.
..............

Те саме (про народження, одруження за 1854-1858, смерть за 1855-1858 рр.) 1854-1858 110 Лат.
Te same = księgi metrykalne parafii św. Marcina we Lwowie.
i tutaj do tłumaczenia
про народження= W skrócie Urodzin, narodzin
............

одруження- ślubów
..................
смерть = śmierci ja zapominam, że ty z rocznika co nie uczył się tak jak ja
przymusowo rosyjskiego a litery podobne. ale w księgach powinna być łacina.
problem jest z przodkiem Nr9 Helena Baranowska
bo nie widzę ksiąg
z Зимнa Водa= Zimna woda choć
Zapis mówi urodzona w Zimnoródka chyba ,że to Żimnorórdka przez ż- żaba
parafia Zimna Woda i w słowniku jest hasło Zimna woda
...................
i tutaj
..................
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zimna_Woda_(Ukraina)
.......................

[Krystyna.waw]

Zabytkowy Dworzec z czasów K.u.K i i Prezydent.
Kiedyś na placu parkowały dorożki być może produkowane w Białej a sprzedawane w Krakowie przez Feliksa Kaczorowskiego dziadka JP2
a za komuny Taxi aby z bagażami dojechać do domu a dziś wielki skwer z pomnikiem

Bywam w Tarnowie raz w roku, dworzec z początku XX wieku jest
z a c h w y c a j ą c y!
Ma oryginalną posadzkę, witraże, sztukaterie. Robi na mnie wrażenie za każdym razem

[jan2024]

Wybacz Krystyno ale ja do tematu.
Dla Tomka i innych zainteresowanych księgami z Ukraińskiego Archiwum
pisałem, że jest plik zasobów w pdf.
Przetłumaczyłem go na polski
trochę koślawy ale zawsze wiadomo o co chodzi Tłumaczenie dość wierne na oko
................link do pobrania przez 7 dni.
https://www.transfernow.net/dl/20250914jD5tz9cg
...........................
to ten plik z początku wątku.
https://tsdial.archives.gov.ua/pdf/F.%2 ... (2021).pdf
.....................
po kilku godzinach mam trochę przełom.
Nowe drzewo.
https://zapodaj.net/plik-64YUKqLrYw
Bo znalazłem u mormonów księgi Zimna Woda i akt urodzenia Heleny Baranowskiej.
............. niestety brak możliwości zapisu należy wykona skren na kompa
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 75&lang=en
.................. zapis 2 od góry po lewej. i tu mamy więcej danych o rodzicach i dziadkach.
............... początek filmu trochę jest szczątków i ręcznie musze czytać zapisy.
Niestety śluby są tylko 1891 to do rodziców Pawła Baranowskiego
a potem jest przeskok wstecz 1878
...............
Ale generalnie należy przeszukać pomału ewentualne Zgony może i ślub dziadków heleny?
jest tego ponad 850stron.
..........
Niestety plik do mormonów z logowaniem
to wrzuciłem Helenę baranowska na zapodaj.
................
https://zapodaj.net/plik-iGUY43uWT1
.....................
Chyb idę spać
Karoliny Dultz nie znalazłem w księgach Lwowskich
niestety.
..........................................
Do Krystyny:

Zabytkowy Dworzec z czasów K.u.K i i Prezydent.
Kiedyś na placu parkowały dorożki być może produkowane w Białej a sprzedawane w Krakowie przez Feliksa Kaczorowskiego dziadka JP2
a za komuny Taxi aby z bagażami dojechać do domu a dziś wielki skwer z pomnikiem

Bywam w Tarnowie raz w roku, dworzec z początku XX wieku jest
z a c h w y c a j ą c y!
Ma oryginalną posadzkę, witraże, sztukaterie. Robi na mnie wrażenie za każdym razem

Tutaj dla wszystkich o czym pisałem jak kiedyś było zanim można zobaczyć 4 litery prezydenta.
.........................
https://fotopolska.eu/Tarnow/u23620,pl_Dworcowy.html
........................
https://fotopolska.eu/Dworzec_kolejowy_Tarnow
..................
https://fotopolska.eu/Tarnow/b330995,Wnetrze_.html
................... i inny link
https://tvn24.pl/polska/tarnow-prezes-p ... -st5755406
.....................