Rokicki

[Rokdar]

Dzień dobry!

Od początku moich badań genealogicznych interesuję się rodziną Rokickich. Ogromnie mi zależy na tej linii.

Moi Rokiccy mieszkali w Kłudnie, Głuszynie i Klwowskiej Woli w parafii Klwów.

Natknąłem się na zagadkę i bardzo, bardzo proszę o pomoc.
- W AZ nr 60 1845 Andrzeja juniora są wymienieni rodzice Andrzej senior i Marianna NN (cf. https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,401548,51 )
- W AZ nr 83 1830 Franciszka, Andrzej junior jest opisany jako jego stryj (cf. https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,401507,66 )
- Zrobiłem „eksperyment”: wylosowałem 5 losowych Rokickich, którzy brali ślub w XX wieku w Klwowie. Wszyscy pochodzą z Andrzeja juniora bądź z Franciszka jego synowca. Ojca Franciszka i zarazem brata Andrzeja juniora nie znam.

Wnioskuję, że wszyscy Rokiccy w Klwowie pochodzą z jednej pary: Andrzej senior + Marianna NN.

Dotąd wszystko ok, ale…
- Dziś znalazłem AM nr 31 1819 w parafii Mogielnica (cf. https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,151617,18 )
Z tego AM wynika, że Kaziemierz Rokicki jest synem niegdyś Szymona Rokickiego i Marianny NN.
Czy Marianna jeszcze żyje w 1819 roku? Kazimierz nie złożył jej sepultury do AM i nie widzę jej AZ w Klwowie…
Kazimierz (52 lata), wdowiec po Małgorzacie Orczykowskiej??? urodził się w Klwowie w 1767 roku czyli jest z generacji Andrzeja juniora (1770-80). Kazimierz mieszkał z żoną też w Klwowie (tam umarła).

Mam pytania:
Czy można przypuszczać, że ojcem Andrzeja juniora nie był z Andrzej tylko Szymon?
Czy Kazimierz mógł być ojcem lub bratem Franciszka?
Co można wnioskować i dowiedzieć się dzięki tej nowej informacji?


Z góry dziękuję za pomoc!

[Rokdar]

Przejrzałem metryki i tak oceniam daty urodzin Rokickich:
- Andrzej junior: 1775 (po kwietniu, przed grudniem)
- Franciszek: 1765
- Kazimierz: 1767

Czyli Kazimierz mógł być bratem Franciszka lub Andrzeja.

Proszę o pomoc w rozwiązaniu tej zagadki!

[Grazyna_Gabi]

Marcin,
Teoretycznie mogli byc bracmi ale pewnosci nie masz.
Bazujesz tylko na metrykach USC a moze sprawdz koscielne, bywalo, ze byly roznice
w zapisach. Czyli dopytaj na parafii czy maja ksiegi a jak nie to do jakiego AA przekazano.

Ta Rozalia tez urodzona w parafii Klwow, w 1814 ma lat 23. rodzicow nie podano bo juz
zmarli ale na slubie jest jej stryj Franciszek.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
Do slubu przedstawila AU i AZ ojca.

Masz pecha bo akurat do lat ktore potrzebujesz nie zachowaly sie zalaczniki do AS.

Pozdrawiam
Grazyna

[Rokdar]

Dziękuję za pomoc!

Niestety, mam ogromnego pecha… Akta kościelne parafii Klwów się nie zachowały (rok temu już się o to pytałem na forum). Aneksów w parafii Mogielnica też brak!

Dzięki za nowy akt. To oznacza, że był jakiś brat Franciszka, który zmarł około 1809 roku. Dziwne, żeby miał tylko jedną córkę.

Nie wiem co dalej z tym zrobić…

[Grazyna_Gabi]

Aneksy dla parafii Mogielnica, wiele lat ale 1819 brak.
https://metryki.genbaza.pl/genbaza,list,151928,1
Jedyna nadzieja, ze przelozone i sa w innym roku.

Rozalii maz Norbert zmarl w 1851 pozostawil zone i corki.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
Szukaj AZ Rozalii.

Na temat metryk sprzed 1808 roku parafii Klwow.
jozefswistak napisal
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... F3w#721779

Pozdrawiam
Grazyna

[Rokdar]

No tak. Czyli nici z Klwowa.

Nie widzę AZ Rozalii.
Chyba zmarła przed 1861: „niegdyś Norberta i Rozalii” w AZ córki.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=

Rozalia czasem pojawia się jako Rokita.


—————
Ta sprawa pierwszych Rokickich nie daje mi spokoju…
Jest duża różnica wieku miedzy Andrzejem juniorem a Franciszkiem.
Czy coś jeszcze można sprawdzić?

[Rokdar]

Dobry wieczór!
Wracam do tematu.

Metryk w parafii Klwów nie ma przed rokiem 1810.
Czy są jakiekolwiek źródła p, które mógłbym sprawdzić?

Przypuszczam, że Andrzej senior był przyjezdny dlatego, że eksperyment wskazał, że wszyscy Rokiccy z tej parafii pochodzą z niego.
Niestety nie widzę osoby, która zgadzałaby się w sąsiednich parafiach.

Wiem, że był ród Rokickich h. Rawicz wywodzący się z Rokitnicy Wielkiej (par. Zdżary) 20 km od Klwowa. Nie ma metryk o Rokickich, nie ma ksiąg ziemskich z tego regionu…
Z moich metryk wynika jedynie, że Andrzej junior i jego bratanek Franciszek są opisywani jako „gospodarstwo trzymający” kiedy wszyscy inni gospodarze są „na gospodarstwie zamieszkali”.
Potem zmienia się proboszcz i już ten tytuł nie występuje.

[Rokdar]

Czy warto przeglądać akta notariuszów z Opoczna?
Czy to za daleko aby były jakieś wpisy?


Czy ktoś orientuje się czy były jakieś spisy ludności w XVIII-XIX wieku?

Proszę o informację