Jopek, Zaginieni Rodzice

[GZZuk]

Tak, widziałam. Nie widać aktu zgonu, więc pewnie przeżył przynajmniej kilka lat.

Zofia

[puszek]

W akcie ur jest dopisek, że Jan zmarł tego samego dnia i roku.

[Al_Mia]

Oczywiscie, ze doplynela do Nowego Jorku i jest to ta osoba:
1885 20 Marianna Jopek Regina Jopek Niedźwiedź (pow. limanowski) Poręba Wielka
https://geneteka.genealodzy.pl/?op=gt&l ... _date=1885
Podaje dane matki - Regina Jopek zamieszkala Poreba.
Do Sebastiana Kowal plynie jeszcze jedna osoba, zreszta z Poreby plyna: Maria, Antonina i Henryka, sa razem.
Kim jest dla nich Sebastian ??? jakis znajomy, krewny.

Ta Maria pasuje jako matka Wladyslawa i Jana, inna Maria Jopek ur. 1885 jest corka Anny i wychodzi za
Wladyslawa Piszczek a wiec odpada.

Moze ktos dobrze znajacy j.angielski rozczyta wszystkie zapisy na liscie.

Plyna do Sebastiana, ktory wyemigrowal w 1909 roku tez z Poreby. Ojciec Jan zam. Poreba.
Adres pod ktory sie udaja jest ten sam.
poz. 6
https://heritage.statueofliberty.org/sh ... cGciOw==/1
Kowal, Sebastyan Soveba, Austria 25 1883-1884 1909
indeks AU 1882 Sebastiana
https://geneteka.genealodzy.pl/?op=gt&l ... _date=1882


A co masz w AM Wladyslawa, moze zachowaly sie zalaczniki do jego slubu.

Pozdrawiam
Grazyna

Coś się zaczyna chyba układać ?
cyt " inna Maria Jopek ur. 1885 jest corka Anny i wychodzi za
Wladyslawa Piszczek a wiec odpada."

cyt. "Dodatkowo, wedlug mojej babci, której tesciem byl Wladyslaw, Maria Jopek byla zamezna, a Wladyslaw pochodzil z romansu Marii z innym mezczyzna niz jej maz."

1. Maria Jopek która urodziła Władysława 1908r oraz Jana 1910r. W metryce ur. Jana jeśli dobrze odczytuję ma wpis że jest córką niezamężnej Anny (chyba że źle czytam.

Niech ktoś sprawdzi i potwierdzi lub zaprzeczy.

Następne pytanie kiedy był ślub Marii z Władysławem Piszczek ??

Widzę że 1914r. urodzili dziecko w Krakowie.

Czyli ta Maria urodziła Władysława i Jana albo będąc panną albo mężatką poza ślubne.
Dziecko oddała ludziom. A Władysław dowiedział się o historii innej Marii Jopek z tej samej wsi ?


Ala

[gvstvw]

Oczywiscie, ze doplynela do Nowego Jorku i jest to ta osoba:
1885 20 Marianna Jopek Regina Jopek Niedźwiedź (pow. limanowski) Poręba Wielka
https://geneteka.genealodzy.pl/?op=gt&l ... _date=1885
Podaje dane matki - Regina Jopek zamieszkala Poreba.
Do Sebastiana Kowal plynie jeszcze jedna osoba, zreszta z Poreby plyna: Maria, Antonina i Henryka, sa razem.
Kim jest dla nich Sebastian ??? jakis znajomy, krewny.

Ta Maria pasuje jako matka Wladyslawa i Jana, inna Maria Jopek ur. 1885 jest corka Anny i wychodzi za
Wladyslawa Piszczek a wiec odpada.

Moze ktos dobrze znajacy j.angielski rozczyta wszystkie zapisy na liscie.

Plyna do Sebastiana, ktory wyemigrowal w 1909 roku tez z Poreby. Ojciec Jan zam. Poreba.
Adres pod ktory sie udaja jest ten sam.
poz. 6
https://heritage.statueofliberty.org/sh ... cGciOw==/1
Kowal, Sebastyan Soveba, Austria 25 1883-1884 1909
indeks AU 1882 Sebastiana
https://geneteka.genealodzy.pl/?op=gt&l ... _date=1882


A co masz w AM Wladyslawa, moze zachowaly sie zalaczniki do jego slubu.

Pozdrawiam
Grazyna

Coś się zaczyna chyba układać.
cyt " inna Maria Jopek ur. 1885 jest corka Anny i wychodzi za
Wladyslawa Piszczek a wiec odpada."

cyt. "Dodatkowo, wedlug mojej babci, której tesciem byl Wladyslaw, Maria Jopek byla zamezna, a Wladyslaw pochodzil z romansu Marii z innym mezczyzna niz jej maz."

1. Maria Jopek która urodziła Władysława 1908r oraz Jana 1910r. W metryce ur. Jana jeśli dobrze odczytuję ma wpis że jest córką niezamężnej Anny (chyba że źle czytam.

Niech ktoś sprawdzi i potwierdzi lub zaprzeczy.

Następne pytanie kiedy był ślub Marii z Władysławem Piszczek ?? To by wiele wniosło.


Czyli na dokumencie emigracyjnym to nie musiala byc wcale ona, bo tam, jako matka, zostala wpisana Regina… Zapytalem sie o numer do corki Wladyslawa, jesli go dostane, jeszcze dzisiaj zapytam sie o date i miejsce slubu jej rodzicow, i inne informacje na jego temat, bo ona musi wiedziec najwiecej.
Z pozdrowieniami
Gustaw



Ala

[GZZuk]

Gdyby tak było, że żoną Władysława Piszczka jest Maria Jopek, matka Władysława Jopka, to wersja z Titanikiem jest kompletnie niewiarygodna. I po ślubie raczej zabrałaby nieślubnego syna do siebie.
Tylko, że w akcie urodzenia zarówno Władysław, jak i Jan figurują jako synowie Marii Popek, niezamężnej.
Zofia

[gvstvw]

Oczywiscie, ze doplynela do Nowego Jorku i jest to ta osoba:
1885 20 Marianna Jopek Regina Jopek Niedźwiedź (pow. limanowski) Poręba Wielka
https://geneteka.genealodzy.pl/?op=gt&l ... _date=1885
Podaje dane matki - Regina Jopek zamieszkala Poreba.
Do Sebastiana Kowal plynie jeszcze jedna osoba, zreszta z Poreby plyna: Maria, Antonina i Henryka, sa razem.
Kim jest dla nich Sebastian ??? jakis znajomy, krewny.

Ta Maria pasuje jako matka Wladyslawa i Jana, inna Maria Jopek ur. 1885 jest corka Anny i wychodzi za
Wladyslawa Piszczek a wiec odpada.

Moze ktos dobrze znajacy j.angielski rozczyta wszystkie zapisy na liscie.

Plyna do Sebastiana, ktory wyemigrowal w 1909 roku tez z Poreby. Ojciec Jan zam. Poreba.
Adres pod ktory sie udaja jest ten sam.
poz. 6
https://heritage.statueofliberty.org/sh ... cGciOw==/1
Kowal, Sebastyan Soveba, Austria 25 1883-1884 1909
indeks AU 1882 Sebastiana
https://geneteka.genealodzy.pl/?op=gt&l ... _date=1882


A co masz w AM Wladyslawa, moze zachowaly sie zalaczniki do jego slubu.

Pozdrawiam
Grazyna

Coś się zaczyna chyba układać ?
cyt " inna Maria Jopek ur. 1885 jest corka Anny i wychodzi za
Wladyslawa Piszczek a wiec odpada."

cyt. "Dodatkowo, wedlug mojej babci, której tesciem byl Wladyslaw, Maria Jopek byla zamezna, a Wladyslaw pochodzil z romansu Marii z innym mezczyzna niz jej maz."

1. Maria Jopek która urodziła Władysława 1908r oraz Jana 1910r. W metryce ur. Jana jeśli dobrze odczytuję ma wpis że jest córką niezamężnej Anny (chyba że źle czytam.

Niech ktoś sprawdzi i potwierdzi lub zaprzeczy.

Następne pytanie kiedy był ślub Marii z Władysławem Piszczek ??

Widzę że 1914r. urodzili dziecko w Krakowie.

Czyli ta Maria urodziła Władysława i Jana albo będąc panną albo mężatką poza ślubne.
Dziecko oddała ludziom. A Władysław dowiedział się o historii innej Marii Jopek z tej samej wsi ?


Ala

W tym samym roku ,w Porebie wielkiej, urodzily sie dwie Maria Jopek, jedna corka Anny, druga Reginy, wedlug mnie dokumenty o emigracji nie dotycza jej, tylko tej drugiej…
Podobno Wladyslaw przez lata dostawal pieniadze przysylane z Ameryki, moze wysylal je jego ojciec, jesli o nim wiedzial, albo matka, jesli zyla… Kobieta ktora dostala Wladyslawa od jego matki, powiedziala, ze zginela na Titanicu, jest mozliwe, ze byla to wykreowana historia, aby wytlumaczyc Wladyslawowi, czemu nie zna swojej mamy, a moze prawda… Wladyslaw byl cale zycie bardzo zakompleksiony i straumatyzowany, wlasnie przez to, ze byl nieslubnym dzieckiem o niewiadomym pochodzeniu.

Gustaw

[Al_Mia]

[/quote]

W tym samym roku ,w Porebie wielkiej, urodzily sie dwie Maria Jopek, jedna corka Anny, druga Reginy, wedlug mnie dokumenty o emigracji nie dotycza jej, tylko tej drugiej…
Podobno Wladyslaw przez lata dostawal pieniadze przysylane z Ameryki, moze wysylal je jego ojciec, jesli o nim wiedzial, albo matka, jesli zyla… Kobieta ktora dostala Wladyslawa od jego matki, powiedziala, ze zginela na Titanicu, jest mozliwe, ze byla to wykreowana historia, aby wytlumaczyc Wladyslawowi, czemu nie zna swojej mamy, a moze prawda… Wladyslaw byl cale zycie bardzo zakompleksiony i straumatyzowany, wlasnie przez to, ze byl nieslubnym dzieckiem o niewiadomym pochodzeniu.

Gustaw
[/quote]


Gustawie to bardzo smutne. co napisałaś o Władysławie, jednocześnie zrozumiałe dlaczego opowiadał takie historie.
(osobiście znałam kobietę która opowiadała, a nawet pisała to w niektórych pismach do urzędów a mianowicie że jej oboje rodzice zginęli w powstaniu warszawskim. Dopiero po jej zgonie wyszło że była dzieckim panny która ją porzuciła.)

Tu jest alfabetycznie lista osób z Titanica
https://www.salon24.pl/u/mirnalia/12929 ... ms-titanic

Ala

[gvstvw]

W tym samym roku ,w Porebie wielkiej, urodzily sie dwie Maria Jopek, jedna corka Anny, druga Reginy, wedlug mnie dokumenty o emigracji nie dotycza jej, tylko tej drugiej…
Podobno Wladyslaw przez lata dostawal pieniadze przysylane z Ameryki, moze wysylal je jego ojciec, jesli o nim wiedzial, albo matka, jesli zyla… Kobieta ktora dostala Wladyslawa od jego matki, powiedziala, ze zginela na Titanicu, jest mozliwe, ze byla to wykreowana historia, aby wytlumaczyc Wladyslawowi, czemu nie zna swojej mamy, a moze prawda… Wladyslaw byl cale zycie bardzo zakompleksiony i straumatyzowany, wlasnie przez to, ze byl nieslubnym dzieckiem o niewiadomym pochodzeniu.

Gustaw
[/quote]


Gustawie to bardzo smutne. co napisałaś o Władysławie, jednocześnie zrozumiałe dlaczego opowiadał takie historie.
(osobiście znałam kobietę która opowiadała, a nawet pisała to w niektórych pismach do urzędów a mianowicie że jej oboje rodzice zginęli w powstaniu warszawskim. Dopiero po jej zgonie wyszło że była dzieckim panny która ją porzuciła.)

Tu jest alfabetycznie lista osób z Titanica
https://www.salon24.pl/u/mirnalia/12929 ... ms-titanic

Ala
[/quote]

Podobno w trakcie wojny Władysław musiał chować się przed Niemcami, ponieważ miał bardzo cygańską lub żydowską urodę. Czy na przełomie XIX i XX w. związki małżeńskie między Żydami, a Polakami były społecznie akceptowane? Jeśli nie, to mogłoby tłumaczyć czemu Maria lub jej matka urodziły dziecko z nieprawego łoża… Podobno Władysław pracował jako jubiler we Lwowie przed wojną. Wie ktoś jak można to sprawdzić? Znalazłem też już wszystkie informacje na temat jego dzieci, najstarsze, Stanisław, urodziło się 10.10.1935 roku we Lwowie, więc tam, na początku tamtego roku lub wcześniej, można szukać aktu małżeństwa między nim, a Marią Pomirko.
Z pozdrowieniami
Gustaw

[GZZuk]

Tu jest książka adresowa Lwowa z lat 1935- 1936
https://polona.pl/item-view/925763b2-7d ... ry=jubiler
Można poszukać, może będzie też adres rodziny, w której wychowywał się Władysław,
Zofia

[gvstvw]

Tu jest książka adresowa Lwowa z lat 1935- 1936
https://polona.pl/item-view/925763b2-7d ... ry=jubiler
Można poszukać, może będzie też adres rodziny, w której wychowywał się Władysław,
Zofia

Po rozmowie z córką Władysława, która opowiedziała mi wszystko, co pamięta. Zaktualizuje rodzinne informacje i jej wersje na temat co stalo sie z jej dziadkami.
Władysław został oddany przez Marie Jopek, ktora wedlug corki Wladyslawa, byla spiewaczka operowa (ktos nieznajomy, ktory musial znac jego rodzicow, lub samego Wladyslawa badz jego przyszywana rodzine, jej to powiedzial, wiec jest to niepewna informacja z drugiej reki)(przypominam, ze wedlug drugiej wersji byla pielegniarka), a jego ojciec byl doktorem. Oboje pracowali we Lwowie, jego ojciec wyjechal dla zarobku do Ameryki, a potem chcial sciagnac tam swoja ukochana, a na koncu syna. Zgodzila sie ze mna, ze wcale nie musiala plynac Titaniciem lecz innym statkiem. Wazne jest to, ze bilet mogl byc zapisany na nazwisko ojca Wladyslawa, a nie matki mimo, ze nie mieli ze soba slubu. Lekarz podobno mial zone, ktora zostawil dla matki Wladyslawa. Maria oddala Wladyslawa do starszych ludzi, najprawdopodobnie pod Lwowem, na wsi. To prawda, ze Wladyslaw pracowal we Lwowie jako jubiler i we Lwowie poznal swoja przyszla zone, Marie Pomirko. Podam ich daty urodzenia, jesli komus chcialoby sie poszukac ich aktu malzenstwa: Maria ur. 1912, Wladyslaw ur. 1908. Slub musial sie odbyc w 1935 roku lub przed.
Z pozdrowieniami
Gustaw

[GZZuk]

Jeśli dopłynęła do Stanów, musiałaby podać swoje nazwisko i do kogo się udaje. Może pojawiłoby się w formie zniekształconej, ale nie mogłaby podać danych obcego mężczyzny.
W akcie chrztu zarówno Władysława Jopka (1908), jak i Jana Jopka (1910) Maria Jopek jest określana jako "famula", czyli służąca.

Zofia

[Andrzej75]

Slub musial sie odbyc w 1935 roku lub przed.

W par. św. Marii Magdaleny:
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-923352

[puszek]

Stanisław Jan Jopek ur 10.IX.1935r./Lwów szpital ubezpieczalni społecznej (akt 464)
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-867119
W tym samym szpitalu ur brat Stanisława Jana - Władysław Kazimierz 8.III.1937r. (akt 177)
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-884764
Dziękuję Basiu za sprostowanie.

[sbasiacz]

Puszku, nie Stanisław Kazimierz tylko Władysław Kazimierz

[gvstvw]

Stanisław Jan Jopek ur 10.IX.1935r./Lwów szpital ubezpieczalni społecznej (akt 464)
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-867119
W tym samym szpitalu ur brat Stanisława Jana - Stanisław Kazimierz 8.III.1937r. (akt 177)
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-884764

Bardzo dziękuję. Ciekawi mnie to, czemu na akcie urodzenia z 1937r., dopisek illeg. Zostal skreslony… Na akcie slubu w ogole go nie ma, tylko na akcie ur. Stanisława