Lilpop

[Marszycki]

Posłałem do Ciebie prywatną
Stefan

[jan2024]

Stefan
do kogo ta Priv?
............. Zgon Jan Karol z 1855 akt 307 z Parafii św. Krzyża -W-wa.

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... d138a5f9f0
..... W książce skrót Ś. K. to św. Krzyża
rodzi się tylko pytanie dlaczego Jan Karol Lilpop umiera 06.02.1855 i jest odnotowany w Parafii św. Krzyża
ale już jego żona zmarła 08.08.1855 nie jest odnotowana w tej parafii.
Przynajmniej brak jej w indeksach zgonów kolejna zagadka?
Czyżby zabrał ją do siebie któreś z dzieci?
................... może nie do końca w Skanotece jej zgon.
św. Andrzeja akt 507
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=2.92
...........................

[jan2024]

Grażynko Gabi
Super namiary na Graz.
....................
https://data.matricula-online.eu/de/oes ... 55/?pg=259
.................... Urodziny Antoni Augustyn Lilpop 14.04.1742 Graz
Mamy Tatę Augustyna Lilpop i Julianę
trochę musze pomyśleć nad odczytaniem całości tekstu
bo nie do końca czytam nazwisko-Matki
Zapis po prawej 2 od dołu.

[jan2024]

I kolejny odszukany dokument.
Ślub Rodziców czyli Augusta Lilpop z Grazu z 1739 roku.
Fajnie, że mają indeksy do zapisów to można odszukać interesujące dane.
.....................
tym razem zapis dzielony lewy dół i końcówka na górze po prawej
Data ślubu to 10 Maj 1739 roku.
.....................
https://data.matricula-online.eu/de/oes ... 40/?pg=389
..........................
Pani młoda to Maria,Julia Händlergerin.
jak na dole kliknie się na książkę to chowa się panel boczny.
jakby co tak wygląda strona.
https://zapodaj.net/plik-JGIwnoYfrq
...............................

[BeniaminCz]

Faktycznie - archiwalia z Grazu to skarbnica informacji. Wydaje mi się, że Antoni Augustyn (protoplasta polskiej linii) miał jeszcze brata - Karola.

Ja znów dotarłem do kolejnej ciekawostki. Okazuje się, że Lilpopowie nie pochodzi z Grazu - ba, nawet nie wywodzili się ze Styrii. Napisałem do tamtejszego archiwum i w odpowiedzi (poza linkiem do portalu matricula) dostałem wypis z księgi miejskiej, wedle to której ojciec Antoniego Augustyna przybył do Grazu z Duderstad (Saksonia) i wystarał się o obywatelstwo miejskie w roku 1747.

Już wysłałem tam meile - czekam na odpowiedzi.

Pozdrawiam
Beniamin

[Grazyna_Gabi]

Nazwisko ciekawe i nie ma go duzo nawet w Niemczech.
Czesc metryk z miasta Duderstadt jest dostepnych na FS, jest indeks ale nazwiska nie znalazlam.
Mozliwe, ze jest w tych z brakiem dostepu czyli "szpulki".
https://www.familysearch.org/pl/search/ ... 33492089-5
https://www.familysearch.org/pl/search/ ... 47&lang=pl
https://www.familysearch.org/pl/search/ ... oha:239926

Na gedbas jest taki indeks:
Name Anna Margaretha LILPOPP
Religion katholisch
Geburt etwa 1740
Heirat 5. März 1762
Böseckendorf*, Eichsfeld, Thüringen, Deutschland
https://gedbas.genealogy.net/person/show/1217423048

* Böseckendorf to wies ktora obecnie jest czescia miejscowosci Teistungen a lezy 5 km od m. Duderstadt.
https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6seckendorf
Ksiegi metrykalne dla tej miejscowosci zachowaly sie od 1652.
W miejscowosci byl i jest kosciol ale podlegal pod parafie w Teistungen.
https://de.wikipedia.org/wiki/St._Nikol ... eckendorf)
Niestety metryk online nie widze.

Pozdrawiam
Grazyna

[jan2024]

Grażynko
wszystkie podane linki do FS są dostępne po zalogowaniu na konto.
Ciekawostką jest, że publikacje są zdjęciami stron napisanych chyba na maszynie.
Tak jakby ktoś fachowcy odczytali nieczytelne kaligraficzne pismo i opublikowali już pismo maszynowe.
Jedno ale czytanie 1129-1500 strony to jednak zajmie trochę czasu.
Choc chyba sa i indeksy do ksiąg.
Temat nowy to poszperam za Lilpop
......................
podany zapis z 1740 roku może być córka brata? Augusta Lilpop który bierze ślub w 1739 roku
Ja jednak skupiam się na Warszawskiej linii i ewentualnych przodkach.
Niestety nie ma chętnych do tłumaczenia z niemieckiego na naszym forum.
A AI kompletnie nie przydatna kilka liter bełkotu
................
No Grażynko podane linki do ksiąg dotyczą ksiąg ewangelickich Lilpop byli rzymskimi Katolikami

[Grazyna_Gabi]

Janku,
Nie wszystkie sa dostepne, te nie:
https://www.familysearch.org/pl/search/ ... oha:239926
Te maszynowe maja indeksy. Przegladalam ale nazwiska nie znalazlam.

Do tlumaczenia nalezy dac metryke w temacie: tlumaczenia z j.niemieckiego.
Roman przetlumaczy.
Daj ten slub ktory odnalazles, tam sa podani rodzice mlodych. Ojciec mlodego to
chyba Krystian.

Grazyna

[jan2024]

Patrz powyżej dopisek wpis to księgi Ewangelicki
Zatem trudno aby odszukać Lilpop.
Trochę ręcznie czytam zapis o ślubie tyle co widzę, August Lilpop to syn

Kristiana Lilpop i Katarzyny
Maria Julia córka Macieja niestety nie potrafię odchytat danych matki

[Grazyna_Gabi]

Tam pisze, ze sa to metryki ew. i rk.

Grazyna

[jan2024]

dokładnie
Evangelische Kirche Sankt Servatius Duderstadt (KrSt. Duderstadt), Katholische Kirche Sankt Cyriakus Duderstadt (KrSt. Duderstadt), Kaufholz, Charles Frederick.
Zatem jak wyżej
Lilpop byli katolikami
Ewangelickie Kirche=Kościół Sankt =świętego Servatius= Serwacego
ale dalej czytam Katholische Kirche Sankt Cyriakus, czyli katolickiego kościoła św. Cyriaka.
..................
tu chyba ten
https://pl.wikipedia.org/wiki/Cyriak_Rzymianin
........................
może dlatego jest tyle stron bo sa obydwa kościoły?
doszperałem się na 7 stronie że to zapisy ksiąg katolickich od 1662 ale zapewne podobnie jak w Lipniku=Bielsko-Biała zawiera zapisy ewangelickie.
W Bielsku-Białej księgi rozdzielono = załażono osobne dla ewangelików dopiero 1786

[jan2024]

Znów poszperałem za Lilpop w Grazu.
..................Lilpop, August 16.05.1782
Sterbebuch Księga zgonów
...............index
https://data.matricula-online.eu/de/oes ... 40/?pg=192
....................zgon-16.05.1782 strona 1782- 77 lat=1705
https://data.matricula-online.eu/de/oes ... 17/?pg=325
Skoro Antoni , August urodził się w Grazu to logiczne stało się, że Tato czyli August zmarł w Grazu.
Powyżej dane z linkami
ale z wyliczeń powinien urodzić się w 1705 roku i tu już brak zapisu.
W chwili ślubu miał 34 lata.
Zatem pewnie pochodził z poza Graz.
Muszę poszperać za urodzinami żony na razie jej nie znalazłem.
jak również nie znalazłem jej zgonu trochę dziwne
.................... Piszesz Roman przetłumaczy.
Dałem do tłumaczenia obydwa teksty ale jak dotąd nikt się nie zainteresował. 7 odsłon i tyle.
AI kompletnie nie nadaje się do niczego
tematy do tłumaczenia to z opisem Lilpop osobno każdy.

Musze jeszcze spróbować poprosić o zapis z Krotoszyna bo zasłonięte.
Może Janek pomoże zaraz napiszę prośbę.
.............................
Znalazłem dane o Reimanie Jan, Józef z Warszawy jego ślub 07.06.1810
-i zgon.
Dziwne jego żony z rodziny Lilpop brak Józef zmarł w 1840 roku
W genetece różnie go zapisują
Reymann, Rejmann, Reimann
ciekawe ślub w czerwcu a dziecko Ludwika, Maria Reimann 28.08.1810 zapis W-Wa [ C VII-161] w sierpniu.

[Jan.Pacek]

... ciekawe ślub w czerwcu a dziecko Ludwika, Maria Reimann 28.08.1810 zapis W-Wa [ C VII-161] w sierpniu.

Często spotykany do dzisiaj przykład wcześniaka ...

[jan2024]

Może były przeszkody np nierówność majątkowa. Lilpop-ówna była córką jakiegoś zegarmistrza.
A Jan Józef Reiman był synem ,,Murgrabiego koszar saskich"
Młody z biura ministerstwa policji. Czas też ciekawy 1810 rok czyli kampania Napoleona.
A być może była potrzebna zgoda dowódcy policki? Cesarza? to jednak Warszawa pod zaborami.
A młodzi się kochali to sobie ślubu udzielili bez zgody władz.
A z tym wcześniakiem to jakbym słyszał kurialistę diecezji Bielsko-żywieckiej o Edmundzie Wojtyle który urodził się w ok.7 miesięcy po ślubie.
Tylko ja mu tłumaczyłem jako ojciec 4 synów, że w 1904 roku dziecko7 miesięcy by nie przeżył.
Zresztą na zdjęciu ślubnym Emilia Kaczorowska & Karol Wojtyła widać podkówkę jakby zbierało się jej na wymioty.
....................
inna sprawa miałem przypadek tato murarz pojechał na robotę urodziło się dziecko i ślub brali jak wrócił do domu, już po chrzcinach. Akurat był fachowcem i zachowały się rachunki i daty co i kiedy budował.
Ale to jak się czyta godzinami zasoby AP i przypadkiem widzi się znajome nazwiska.
Miałem i przypadek w kancelarii jak przyszedł młody człowiek i prosił o chrzest dla 4 dziecka.
Ksiądz zadał pytanie o ślub= nie mam.
W tym momencie zapytałem dlaczego? bo nie mamy pieniędzy.
Zaproponowałem pogadaj z wikarym to ci za friko udzieli ślubu. przed kościołem piękny klomb ukradnij róże na bukiet sukienkę chyba dziewczyna ma.
A wesele pójdziecie do MC Donalda na frytki dla dzieci i gości.
...................
Byłem w kancelarii za 3 miesiące i wikary mi powiedział, że młody mnie posłuchał i już jest po ślubie.
Czasami ludzie nie maja gotówki a wydaje im się, że ślub musi być wystawny
............... PS Janku przeczytałem o Krotoszynie szkoda bo to była mama tej od śluby Lilpop-ówny

[Jan.Pacek]

Drobna uwaga...
W 1810 ten ślub to był ślub cywilny a nie kościelny...
Dzisiaj ślub cywilny kosztuje 84 zł.