*Gdzie* fotografować dokumenty

[Worwąg_Sławomir]

A ja mówiąc szczerze, to nie do końca rozumiem podstawę prawną, jaką kierował się dyrektor APW prz tworzeniu tego zarządzenia - bo do trej pory, to wszystkie archiwa żywcem kopiowały do swoich regulaminów §13 z Zarządzenia nr 4 Naczelnego Dyrektora Archiwów Państwowych z dnia 18 maja 2000 r. w sprawie organizacji udostępniania materiałów archiwalnych w archiwach państwowych:
http://www.archiwa.gov.pl/images/storie ... 4_2000.pdf
w którym to §13 stoi:
5. Udostępnienie materiałów archiwalnych nie uprawnia do samodzielnego ich reprodukowania. Posługiwanie się przez użytkowników własnymi urządzeniami kopiującymi jest ściśle ograniczone do uregulowanego w odrębnym trybie filmowania lub fotografowania (analogicznie: skanowania) materiałów archiwalnych – pod warunkiem wyraźnej zgody dyrektora archiwum – o ile archiwum państwowe nie jest w stanie wykonać takiej usługi, a użytkownik uzasadni zastosowanie określonej przezeń techniki kopiowania (rejestracji obrazu).

W zarżądzeniu naczelnym wyraźnie jest zabronione samodzielne wykonywanie zdjęć, a na podstawie zarządzenia dyrektora APW, to każdy Kowalski ma prawo przynieść sobie swój aparat i zdjęcia wykonywać.
Więc może coś się ogólnie zmieniło w zasadach udostępniania, a my (i pozostałe archiwa) jeszcze nic o tym nie wiemy?

[Sroczyński_Włodzimierz]

ano właśnie to jest to zezwolenia, albowiem APW nie ma możliwości (w rozsądnym terminie) wykonać usługi
zgoda chyba wyraźna? uzasadnienie "określonej" techniki...
a co się zmieniło?
np stanowisko UOKiK-u w sprawie fotografowania w muzeach?:) analogiczne uzasadnienie do AP co do muzeów jest banalnym ćwiczeniem ... po co więc czekać skoro jest wykładnia do porównywalnej bardzo rzeczy?
to nie jest tak, że Zarządzenie NDAP najwyższym prawem jest
zresztą..jak widac i ono pozostawia furtkę

no i ..czy ma to zasadnicze znaczenie dla przedmiotu?
widać, że można -tak?:)

[dpawlak]

Czytam ten wątek i czytam i zupełnie nie pojmuję na czym polega ta walentynka?
Na tym, że określono wzór wniosku o możliwość fotografowania? Że jest możliwość fotografowania?
Bo, z tego co czytam, to nie wynika, że zgoda na fotografowanie będzie łatwiejsza do uzyskania.
Nie mówię o stosowanej praktyce, ale o treści regulaminu.
Z niego nie wynika, że będzie łatwiej, a jedynie określono tryb starania się o zgodę i na co zgody na pewno się nie uzyska.
Ja więcej z tego nie wyczytałem, ale może ktoś mnie oświeci. Czekam z nadzieją.

[Sroczyński_Włodzimierz]

w skrócie:
na umożliwieniu szerokiej publice wykonywania zdjęć udostępnionych materiałów
"od ręki"
[edit]
i bez opłat

[Worwąg_Sławomir]

I na tym, że do tej pory pracownikowi archiwum nie wolno było, choć nie wiem jak chciał zezwolić na fotografowanie we własnym zakresie! Zgoda była uzależniona od decyzji dyrektora archiwum i braku mozliwoci technicznych samego archiwum.
Może posłużę się analogią - np starostwo powiatowe MUSI wydać POZWOLENIE na budowę, jeżeli nie istnieją prawne przeszkody.

[dpawlak]

Na jakiej podstawie MUSI ? Konkretny paragraf i punkt proszę, że musi bo ja czytam, że jedynie może.
Czytam, że poprzednio:
"W zarządzeniu naczelnym wyraźnie jest zabronione samodzielne wykonywanie zdjęć, ...– pod warunkiem wyraźnej zgody dyrektora archiwum"
"na podstawie zarządzenia dyrektora APW, to każdy Kowalski ma prawo przynieść sobie swój aparat i zdjęcia wykonywać." lecz nie dodano, że też wymagana jest zgoda czyli czysta kazuistyka i myślenie życzeniowe.

Przyjmuję uwagę że pracownik to nie dyrektor więc teoretycznie łatwiej, bo jak jeden pracownik nie zezwoli, to może inny.
Nie wiem czy w archiwach mieli takie możliwości techniczne robienia fotografii, bo jeśli nie, to ograniczenie było słabe.
Zdanie drugie lepiej brzmi ale nic nowego nie wnosi tu i tam coś wolno zrobić ale tylko za zgodą.
Podkreślam odnoszę się do zapisów a nie do praktyki, ta może się poprawiła.

[Sroczyński_Włodzimierz]

toż to jest własnie zgoda Dyrektora AP - wyrażona w Regulaminie APW

[Worwąg_Sławomir]

Ja to wyrażenie bądź nie wyrażenie zgody rozumiem trochę inaczej - otóż wg mnie jest ta "zgoda" powinna być traktowana jako weryfikacja i potwierdzenie przez pracownika, że nie ma np przeszkód prawnych co do możliwości kopiowania materiałów o kopiowanie których wnioskujemy, tym bardziej, że w kolejnym punkcie mamy zapis:

"4. Kopiowaniu własnym sprzętem podlegają materiały archiwalne o znaczeniu wyłącznie historycznym. W przypadku materiałów archiwalnych, które zawierają dane prawnie chronione, zgoda na kopiowanie udzielana jest w ograniczonym zakresie, po wykazaniu interesu prawnego (uprawnień)".

Tak więc na tym polega rola pracownika archiwum, aby nie było sytuacji, że każdy fotografuje co mu się żywnie podoba. Należy pamiętać, że regulamin ten odnosi się do całości zbiorów archiwum, a nie tylko do historycznych zasobów metrykalnych, tak więc na kopiowanie pewnych zbiorów zgodę otrzymamy, a na inne nie. I taka, podejrzewam, byłaby wykładnia tego zapisu, gdyby o nią zapytać twórcę.

[Sroczyński_Włodzimierz]

masz rację - zbytnio uprościłem
z tego co wiem intencja jest taka:
"część materiałów bez problemu, część materiałów - dotychczasową ścieżką"
najistotniejsze dla najbardziej licznego grona (w tym użytkowników forum) typy dokumentów:
zgoda domyślna i kierownik pracowni naukowej wie co na pewno może, na co Dyrektor wyraża zgodę, co powinien podpisać "tak - proszę robić zdjęcia"
a czego nie wie..wyjdzie w praniu


a w zasadzie to (to już moja interpretacja)
"można, ale podpisz, że masz świadomość odpowiedzialności przy publikacji i wykorzystaniu" czyli "pomożemy przy ew. ustalaniu praw autorskich etc, ale nie AP a publikujący oświadcza, że zadba o zachowanie interesu osób/strony trzeciej"
czyli "my nic przeciwko nie mamy - chcesz to się martw, my nie agencja reprezentująca twórcę i "nietwórcę"
byleś nie niszczył:) (także w pojęciu "nadmiernie nie zużywał, czyli nie fotografuj tego co już zdjęcia/skany/mikrofilmy ma zrobione i dostępne"