Czy urzędowy zapis w akcie świadczy o wypadku, czy samobójstwie?

Wszystkie sprawy związane z naszą pasją, w tym: FAQ - często zadawane pytania

Moderatorzy: elgra, maria.j.nie

kaczkowski_witold

Członek PTG
Posty: 35
Rejestracja: śr 09 mar 2011, 19:43

Czy urzędowy zapis w akcie świadczy o wypadku, czy samobójstwie?

Post autor: kaczkowski_witold »

Według aktu zgonu : Anastazja (19lat) zakończyła życie przez wpadnięcie do studni 24.04.1855 r o godz.2 po północy, którą proboszcz miejscowy z polecenia Sądu Policji prostej Okręgu Radomskiego z dnia 26 b.m., nr.1091 pochował.
Było to 18 dni po urodzeniu córki
Czy z powyższego zapisu w akcie zgonu można stwierdzić, że urzędowo uznano utonięcie za wypadek, czy gdyby było inaczej , czy sąd nakazywałby księdzu pochowanie ofiary ?. Wg. mojej wiedzy samobójców w tym okresie nie chowano na cmentarzu, a może się mylę ?
Awatar użytkownika
diabolito

Członek PTG
Posty: 1188
Rejestracja: pt 22 mar 2019, 21:36
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski
Otrzymał podziękowania: 4 times

Re: Czy urzędowy zapis w akcie świadczy o wypadku, czy samobójstwie?

Post autor: diabolito »

Gdybanie ....
Sformułowanie "zakończyła życie przez wpadnięcie do studni" sugeruje, że na tym etapie nie było nic przesądzone.
A i ksiądz wpisując w akt zgonu numer wezwania Sądu Policyi (powinno być Poprawczej) może też jakoś się zabezpieczał?
Gdybam....
Pozdrawiam serdecznie,
Robert
Awatar użytkownika
piotr_nojszewski

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 1708
Rejestracja: ndz 21 kwie 2013, 01:17
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 12 times
Otrzymał podziękowania: 4 times
Kontakt:

Re: Czy urzędowy zapis w akcie świadczy o wypadku, czy samobójstwie?

Post autor: piotr_nojszewski »

diabolito pisze: pn 27 lip 2026, 21:15 Sądu Policyi (powinno być Poprawczej)
A czemu nie Prostej ? Funkcjonowała Policja Prosta a wg mojej wiedzy Poprawcze to były Sądy.
Być moze akt jest niezbyt składnie zapisany

Samobójce też trzeba było pochować. Dla mnie akurat zapis, że sąd nakazał bardziej sugeruje samobójstwo. Znane mi akty raczej mówiły o zezwoleniu Sądu lub Policji a nie o nakazie.
O ile pamiętam W niektórych większych miastach były oddzielne cmentarze lub miejsca na większych cementarzach na chowanie nieodebranych zwłok. Ale niekoniecznie chodziło o samobójców. Odebranie zwłok i pochodznie to jednak były pieniądze.
pozdrawiam
Piotr
Awatar użytkownika
diabolito

Członek PTG
Posty: 1188
Rejestracja: pt 22 mar 2019, 21:36
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski
Otrzymał podziękowania: 4 times

Re: Czy urzędowy zapis w akcie świadczy o wypadku, czy samobójstwie?

Post autor: diabolito »

Faktycznie Policyi Prostej
Zasugerowałem się zbiorem akt w Archiwum w Radomiu
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/de/ ... spol/28781
Pozdrawiam serdecznie,
Robert
kaczkowski_witold

Członek PTG
Posty: 35
Rejestracja: śr 09 mar 2011, 19:43

Re: Czy urzędowy zapis w akcie świadczy o wypadku, czy samobójstwie?

Post autor: kaczkowski_witold »

Dziękuję Robertowi i Piotrowi , chyba rzeczywiście należy przyjąć , że zapis o śmierci i pogrzebie Anastazji nie rozstrzyga czy to był wypadek, czy samobójstwo. Ponieważ w archiwach nie zachowały się materiały z działalności sądów policji prostej przy sądach pokoju z połowy XIX w i w rodzinie nie zachowała się pamięć o tym zdarzeniu, pozostanie tylko ten zapis "zakończyła życie przez wpadnięcie do studni".
z pozdrowieniami
Witold
ewa_marciniak

Sympatyk
Ekspert
Posty: 432
Rejestracja: śr 20 sty 2016, 02:41
Podziękował: 1 time
Otrzymał podziękowania: 16 times

Re: Czy urzędowy zapis w akcie świadczy o wypadku, czy samobójstwie?

Post autor: ewa_marciniak »

Może jednak na logikę, bo:

"Czy ksiądz może pochować samobójcę?
Dawniej wszystkich samobójców traktowano jako zmarłych z ciężkim grzechem zabójstwa samego siebie, na dodatek bez możliwości wyrażenia żalu. Uważano, że niegodni są pochowania w poświęconej ziemi. Chowano ich bez udziału księdza, często w trumnach zbitych z nieheblowanych desek." w https://www.przewodnik-katolicki.pl/Arc ... -nietypowe

Myślę, że skoro ksiądz pochował to nie było samobójstwa.

Pozdrawiam, Ewa
Awatar użytkownika
Krystyna.waw

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 5764
Rejestracja: czw 28 kwie 2016, 17:09
Podziękował: 99 times
Otrzymał podziękowania: 52 times

Re: Czy urzędowy zapis w akcie świadczy o wypadku, czy samobójstwie?

Post autor: Krystyna.waw »

Na wszelki wypadek poczytałabym lokalną gazetę/gazety.
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ja i Genealogia, wymiana doświadczeń”