Herbarz szlachty Ziemi Łukowskiej na Lubelszczyźnie (koment

[A.Michałowski]

Dziękuję za odpowiedż i wyjaśnienia dotyczące rodziny Szaniawskich.

Pozdrawiam,

Aleksander.

[Sawicki_Julian]

Panie Marku , nie łatwo wiadomości z kilku lat zestawić w jeden dzień , ale postaram się ; najstarsze lata 1350 - 1410 to odpis z listu ( prywatny) Sawickiego we Francji , młodsze lata to z książki - Słownik Biograficzny - o Sawickim Macieju i Stanisławie Melchiorze ; Rody Rycerskie Wielkiego Księstwa Litewskiego - Jan Ciechanowicz ,tu jest 15 stron genealogii o samych Sawickich , ich herbach i majątkach . Pozostałe dane są z netu ; Teki Dworzaczka - najstarszy zapis to z 1581 r. o Macieju i jego 3 synach -Jan,Wojciech ,Stanisław ; Herbarz Polski Kaspra Niesieckiego , Paprocki według Semkowicza lub odwrotnie - o Sawickich herbu Suchekomnaty z 1584r. ; Elekcje na królów Polski ; Poczet Szlachty Galicyjskiej i Bukowieńskiej ; Szlachta Wylegitymowana w Królestwie Polskim ; Regestry ; Nobilitacja Hrynika (Henryka) Sawickiego jest to tabela i kilkanaście nazwisk nadana przez króla Władysława IV na Podlasiu ,natomiast z rosyjskiego choć skopiowałem to i tak wyszły same pytajniki o Stefanie Sawickim z roku 1716. Panie Marku nie pamiętam wszystkich linków bo to co mnie interesowało tylko dla siebie kopiowałem ,jeśli będzie potrzeba mogę na prywatny adres posłać te strony ,a dzisiaj podaje trzy klinki takie ogólne wiadomości o Sawickich .Pozdrawiam - Julian ;
http://webcache.googleusercontent.com/s ... .google.pl

http://webcache.googleusercontent.com/s ... .google.pl

http://www.herbarz.net/Forumnobilium/no ... alicji.htm

[wolenski_pipis]

Dzięki, pozycje książkowe wymienione przez Pana posiadam. Mnie interesują jednak te najwcześniejsze informacje. Nie umieścił ich A. Boniecki w swym "Poczcie rodów w Wielkim Księstwie Litewskim", a niektóre rodziny w tej pracy sięgają XIV wieku.

Pozdrawiam - Marek Woliński

[Zenek]

Dziekuje za gory Marek.
Ale czy masz wiecej konkretny informacji w jaki ksiegi znalalesz ten informacji. Chyba to jest wiecej o Podsedkowskich w Lubelskie. Mialesz ten informacji o Marcin Podsedkowski w Piaski Luterskie z 1633?
Zenek
P.S Jeden Sawicki byl ojciec chrestny dla Stephan Podsedkowski w Krasnymstawie ok 1672.

[Sawicki_Julian]

Panie Marku jak coś znajdę skąd to mam te najstarsze lata to napisze , przypomniałem sobie też o Jezujcie Kasprze Sawickim ur. w Wilnie w 1542 r. a rodzice jego pochodzili z Podlasia ,jest krótki zapis u Minakowskiego - Potomkowie Sejmu Wielkiego ,natomiast w tym prywatnym liście pisze że wnuki Romana - Piotr i Paweł za udział w wyprawach przeciw Krzyżakom ,a chodzi chyba o Grunwald król nadal im szlachectwo z herbem Lubicz i pozwolił zatrzymać ich dawny herb Bawola Głowa (Wieniawa) ,dał im także ziemie na Podlasiu i uczynił ich Administratorami tego Podlasia ,czyli chodzi o Sawice jako gniazdo rodowe.W opisach z Ameryki o Sawickich ktoś napisał trochę po polsku i po angielsku ze to nazwisko pochodzi od imienia Sawa i ci ludzie pochodzą od grupy etniczno religijnej Karaimów , plemię to jest z państwa dzisiejszej Turcji co wtedy w VI wieku nazywali Chazaras .

Do Pana Zenka ; czy wiadomo jak było na imię temu chrzestnemu Sawickiemu w 1672 r. , bo jest w roku 1794 jakiś Walety Sawicki w komisji do spraw tworzenia wojska w Powstaniu Kościuszkowskim w Krasnym Stawie ,a mojemu pradziadkowi było Walenty ( zm. w 1797 r.) , kto wie czy nie stamtąd pochodził. Pozdrawiam - Julian

[wolenski_pipis]

Informacje z 1676 r. dotyczące Podsędkowskich, pochodzą z "Rejestru podymnego woj.lubelskiego z 1676 r."Rejestr wydany drukiem w części woj. lubelskiego bez ziemi łukowskiej w Źródłach dziejowych tom XV str. 37 oraz tom XVI str. 186. Proszę sprawdzić też w Herbarzu Rodzina Uruskiego.
Amerykanie mają raczej mgliste spojrzenie na średniowieczną Europę i zbyt dalekoposunięte przypuszczenia. Informację o plemieniu z terenów Turcji, które na terenach Polski w całości uzyskuje szlachectwo, należy umieścić między bajkami. Widziałem kiedyś film amerykański, gdzie rycerstwo w czasie pierwszej krucjaty używało broni palnej.
Nie trafiłem na żadne nadania szlachectwa poczynione przez Jagiełłę pod Grunwaldem i raczej pozostawic to należy jako legendę.

Pozdrawiam - Marek Woliński

[Zenek]

Pan Julian.
Jestem teraz nad morzem ale nastepie tydzien w domu. Bede wyslij odpowiedz dla ciebie.
Dziekuje Marek za informacji bardzo waznie dla mnie. Sa informacji Podsedkowskich w Piaski i Krasnystaw nowe danych dla ciebie?? Sa "Rejestru podymnego woj.lubelskiego z 1676 r" w archiwum Lublinem? Czy mieszkasz w Lublinem?

Zenek

[wolenski_pipis]

Niestety mieszkam z drugiej strony Polski.

Pozdrawiam - Marek Woliński

[Sawicki_Julian]

Witam ,zgadzam się z Panem Markiem że są takie wymogi by podane nowe informacje, czy historie miały potwierdzenie w innej książce czy opisie ,ale ten kto napisał pierwszy np. opowiadania starszych ludzi to będzie ta historia według prawa zawsze legendą .Jak już gdzieś czytałem że wiadomość potwierdzona z co najmniej z dwóch wiarygodnych źródeł można uznać za prawdę . Nie chodzi mi o moje zapiski w rodzinie tylko np. w szkole uczono ze Gal Anonim pisał kroniki uznane jako legendy , którego nie znano z imienia ,a teraz dzięki połączeniu całego świata przez internet wiadomo że zakonnik Marcin z Galii , o ile dobrze pamiętam w 1102 roku zalana została Wenecja i ich zakon przenieśli na Sycylię ,a Marcin trafił na Węgry. W 1112 roku biskup polski zabrał Marcina z Węgier do Polski by uczył na dworze dzieci Bolesława III , w tym czasie pisał kroniki oparte o innego pisarza z Palestyny który odwiedził krainę nad Wisłą i według tego dziejopisarza mamy zapis Marcina o pierwszych władcach Polski od 550 roku ,a Litwy od 360 roku. Był zakonnik Marcin tym na dworze do 1116 roku , potem według woli papieża był budowniczym kościoła repliki Grobu Pańskiego w Miechowie na Podkarpaciu .Tak że z czasem legendy dzięki technice mogą być kiedyś uznane za historię prawdziwą , bo dawniej nie było aparatu fotograficznego , tylko portrety malowane często według opowieści i przekazów starszych ludzi , np. obrazy świętych. Pozdrawiam - Julian

[wolenski_pipis]

Wszystko się zgadza, tylko ja muszę się powołać na źródło zamieszczając jakąś informację. Nie przeczę, że przedstawione przez Pana informacje są fałszywe, tylko ten brak źródła, przynajmniej jednego. No i każda informacja, musi być przy braku źródeł, przynajmniej prawdopodobna. Np. ktoś przewija się w innym źródle w innym charakterze, a na tym samym terenie, to już coś. Nie należy tracić nadziei, w każdej chwili może pojawić się jakieś nowe opracowanie i wszystko stanie się jasne.

Pozdrawiam - Marek Woliński

[Sawicki_Julian]

Witam Pana Marka i mam trochę nie na temat pytanie ; napisałem do Wikipedii by na pustej stronie dopisać genealogię którą znam do pradziadka jego o Generale Witoldzie Eugeniuszu Nowina Sawickim, moim stryjku który brał udział w obydwóch wojnach i był także pod Monte Casino jako dowódca o czym w innym temacie pisałem. I się nie udało , dyskusje moje na ten temat są publicznie ,gdzie najpierw prosiłem by z historii i pisowni w języku polskim się nie wyśmiewali , chciałem by to było napisane bez błędów po Polsku ,potem brakło już cierpliwości i ostro do nich się zwracałem ,w efekcie notatki o Witoldzie nie ma a była , dyskusje moje z nimi nadal są .Moje pytanie takie ,czy jest ktoś w Polsce normalny by nie robił sobie żartów z już nieżyjących ,a zasłużonych ludzi i gdzie by taką notatkę o historii i genealogi Generała Witolda E. Nowiny Sawickiego zamieścić ,dodam że w Słowniku Biograficznym jest tam taki wpis. Pozdrawiam - Julian

[Zenek]

Sa "Rejestru podymnego woj.lubelskiego z 1676 r."Rejestr wydany drukiem w części woj. lubelskiego bez ziemi łukowskiej w Źródłach dziejowych tom XV str. 37 oraz tom XVI str. 186 w Archiwum w Lublinem???

Zenek

[wolenski_pipis]

Notka biograficzna o generale Witoldzie Eugeniuszu Nowina Sawickim, jest w "Generałowie Polski niepodległej" Warszawa 1991, Tedeusza Kryska-Karskiego i Stanisława Żurakowskiego. Nie wiem jedynie dlaczego generał potraktowany został z nazwiskiem Nowina i umieszczony pod "N". Informacje o swym krewnym można umieścić w prasie lokalnej. Niestety podejmowane próby wydania periodyku genealogicznego, na naszym rynku spełzły na niczym. W kraju liczącym prawie 40 mln. mieszkańców, nie można sprzedać publikacji w nakładzie 200 (dwieście) egzemplarzy. Takie są fakty. Niby wiele osób interesuje się genealogią, ale jakoś tak dziwnie, ograniczając się głównie do internetu. Wydawnictw czysto genealogicznych i heraldycznych na rynku księgarskim jest coraz mniej, gdyż nie ma kupujących. A jeśli brak kupujących, to i wydawcy nie chcą ryzykować wywalenia pieniędzy w błoto. Na Zachodzie, a głównie w Wielkiej Brytanii, na terenie odpowiadającym wielkością naszego przeciętnego powiatu działają dwa - trzy towarzystwa genealogiczne, a u nas...
Zenek, odpowiedziałem Ci na maila.

Pozdrawiam - Marek Woliński

[Zenek]

Marek,dzieki. mam Djvu teraz.

Zenek

[Sawicki_Julian]

Dziękuję za wiadomości obydwu Panom bo chyba odpowiedź Pana Zenka do mnie to była . W takim razie dam sobie spokój z Wikipedią , bo moje tu pisanie widzę upublicznione już na Wikipedii . Ja czekam na II tom książki Herbarza Szlachty Ziemi Łukowskiej . Tak naprawdę to jeśli by znalazł w książkach coś co się szuka jeżdżąc po Polsce to i tak będzie taniej kupując książkę i zaoszczędził by czasu i macania klamki na próżno w niektórych parafiach . Pozdrawiam - Julian