Wesprzyjmy ratowanie ksiąg Diecezji Tarnowskiej

lars1944 · Post autor: **lars1944** » pn 05 maja 2008, 21:07

ksiegi metrykalne ze strony archiwum diecezjalnego zniknely chyba na dobre. W wyjasnieniu na stronie ADT pojawia sie dosc lakonicznie brzmiacy tekst "Ponadto informujemy, że w Bibliotece Cyfrowej nie ma akt metrykalnych, ani też innego rodzaju akt tworzących zasób naszego Archiwum, gdyż temu nie służy Biblioteka Cyfrowa". Zaskakujace i calkowicie niezrozumiale. Po prostu szkoda...

Ryszard Pankiewicz

Wolnik_Joanna · Post autor: **Wolnik_Joanna** » pn 05 maja 2008, 21:10

Właśnie zauważyłam to samo. Niestety jest też niepokojący komunikat że

"w Bibliotece Cyfrowej nie ma akt metrykalnych, ani też innego rodzaju akt tworzących zasób naszego Archiwum, gdyż temu nie służy Biblioteka Cyfrowa"

A tak się cieszyłam na możliwość przeglądania akt z parafii w Borzęcinie...
Wielka szkoda

wojciechjuzak · Post autor: **wojciechjuzak** » pn 05 maja 2008, 22:01

Witajcie USTAWA O OCHRONIE DANYCH OSOBOWYCH okresla dostep do danych osobowych.Osobiscie nie wyobrazam sobie by ktokolwiek z internaltow mial dostep do takich informacji,nawet AP nie zamieszczaja takich infornacji na swoich stronach.

Magdalena_Smolska · Post autor: **Magdalena_Smolska** » pn 05 maja 2008, 22:23

Faktycznie księgi zniknęły. Forum też zniknęło "z przyczyn technicznych"?
Krótka radość goździka....
Pozdrawiam
Magdalena

Wolnik_Joanna · Post autor: **Wolnik_Joanna** » pn 05 maja 2008, 22:27

Ale czy ustawa o danych osobowych dotyczy osób zmarłych?

SlawekP · Post autor: **SlawekP** » pn 05 maja 2008, 22:33

Ustawa o ochronie danych osobowych nie ma tu nic do rzeczy, gdyż ona dotyczy osób żyjących, a nie zmarłych i to w XIX wieku.
Prawdopodobnie ktoś próbuje całą tę akcję wstrzymać. Dlatego warto wesprzeć pojekt digitalizacji ksiąg metrykalnych poprzez list-apel do Dyrektora ADT. A może zamiast domysłow ktoś zasięgnie języka u źródła?
Pozdrawiam
Sławek

Magdalena_Smolska · Post autor: **Magdalena_Smolska** » pn 05 maja 2008, 22:38

Wolnik_Joanna pisze:Ale czy ustawa o danych osobowych dotyczy osób zmarłych?

Z tego co wiem to digitalizacja miała dotyczyć ksiąg w przedziale czasowym do kon. XIXw, czyli dokumentów , które mają ponad 100 lat. A wiadomym jest, że ustawa obejmuje akta sprzed mniej niż 100 lat.
Jeżeli się mylę, to proszę mnie skorygować.

Pozdrawiam
Magdalena

SlawekP · Post autor: **SlawekP** » pn 05 maja 2008, 22:41

Ustawa o ochronie danych osobowych określa zasady postępowania przy przetwarzaniu danych osobowych oraz prawa osób fizycznych, których dane osobowe są lub mogą być przetwarzane w zbiorach danych (art. 2 ust. 1 ustawy).

Ustawę stosuje się zatem tylko do danych osobowych osób fizycznych. Zgodnie z powszechnie obowiązującą wykładnią osobą fizyczną jest człowiek uczestniczący w stosunkach prawnych. Zdolność prawna człowieka, a tym samym zdolność do bycia podmiotem praw i obowiązków ustaje z chwilą jego śmierci. Osoba zmarła nie może być podmiotem praw i obowiązków w stosunkach prawnych i nie może być uznana za osobę fizyczną.

Sama ustawa o ochronie danych osobowych, wśród przesłanek dopuszczalności przetwarzania danych wymienia zgodę osoby, której dane dotyczą, a także mówi m. in. o sprostowaniu, dostępie do danych, czy możliwości sprzeciwu wobec przetwarzania swoich danych. Skorzystać z tego rodzaju uprawnień może jedynie osoba żyjąca, której dane dotyczą.

W związku z powyższym ustawa o ochronie danych osobowych ma zastosowanie tylko do przetwarzania danych osobowych osób żyjących, a odmowę udzielania informacji na temat osób zmarłych z powołaniem się na ustawę o ochronie danych osobowych należy uznać za nieuzasadnioną.

W przypadku wykorzystania danych osób zmarłych (np. przesyłania ulotek reklamowych adresowanych do nieżyjącej osoby), osobom bliskim, których dobra osobiste, tj. na przykład kult pamięci o osobie zmarłej, zostały naruszone przysługuje prawo wystąpienia z powództwem cywilnym do sądu powszechnego.

Źródło: www.giodo.gov.pl

lars1944 · Post autor: **lars1944** » pn 05 maja 2008, 23:25

nie sadze, ze przyczyna usuniecia ksiag metrykalnych z ATD jest tak na marginesie absurdalna ustawa o ochronie danych osobowych, na temat ktorej w internecie kraza juz niewybredne dowcipy .. Raczej chodzi tutaj o wewnetrzny spor kompetencyjny w archiwum, a faktycznie o odpowiedz na pytanie co wolno, a czego nie, zas w przypadku watpliwosci lepiej trzymac pod kluczem. Niezaleznie jednak od rzeczywistych przyczyn w efekcie kolejna partia polskich zrodel metrykalnych bedzie niekonserwowana niszczec w magazynach archiwalnych wzglednie sporadycznie przegladana ulegac powolnemu rozkladowi. Tymczasem litewski program digitalizacji ksiag metrykalnych doskonale zaplanowany i realizowany rozwija sie na naszych w oczach i najzwyczajniej budzi szacunek

Ryszard

Lipnik.F.Turas · Post autor: **Lipnik.F.Turas** » wt 06 maja 2008, 08:59

cała sprawa jeszcze wymaga wyjaśnienia > akcja miał an celu troche prośbę o pomoc merytoryczna >
mam nadzieje że po jakimś czasie w tym miejscu pojawi się pełny dostęp do danych >
w zamyśle twórców akta miały być w innym miejscu >
a nie w bibliotece> chyba są trudności technicne

lars1944 · Post autor: **lars1944** » wt 06 maja 2008, 19:57

oby rzeczywiscie tak sie stalo. Pozostaje w to wierzyc

Ryszard

Fronczak_Waldemar · Post autor: **Fronczak_Waldemar** » wt 06 maja 2008, 20:22

Cóż, widać nie wszystkim podobała się perspektywa powszechnego dostępu do metryk.
Tym większe znaczenie ma jutrzejsza narada środowiska genealogicznego z dyrekcją NDAP w sprawie współpracy i naszego udziału w digitalizacji i indeksacji zasobów metrykalnych, będących w posiadaniu wszystkich państwowych archiwów w Polsce.
Stajemy w przededniu uruchomienia olbrzymiego projektu narodowego, podobnie jak zrobiły to niektóre kraje sąsiednie, udostępnienia w internecie zasobów metrykalnych.
Pozostaje trzymać kciuki za wynik jutrzejszych rozmów, w których wezmą udział przedstawiciele większości Towarzystw genealogicznych i Związku Szlachty Polskiej.
Pozdrawiam serdecznie
Waldemar Fronczak

EwaChojnowska · Post autor: **EwaChojnowska** » wt 06 maja 2008, 20:56

Z całego serca trzymam kciuki za powodzenie Waszej akcji. Jest to ważne zwłaszcza dla członków takiej rodziny wędrowniczków jak moja. Niech moc będzie z Wami
Ewa

Lipnik.F.Turas · Post autor: **Lipnik.F.Turas** » śr 07 maja 2008, 09:48

Fronczak_Waldemar pisze:Cóż, widać nie wszystkim podobała się perspektywa powszechnego dostępu do metryk.
Tym większe znaczenie ma jutrzejsza narada środowiska genealogicznego z dyrekcją NDAP w sprawie współpracy i naszego udziału w digitalizacji i indeksacji zasobów metrykalnych, będących w posiadaniu wszystkich państwowych archiwów w Polsce.
Stajemy w przededniu uruchomienia olbrzymiego projektu narodowego, podobnie jak zrobiły to niektóre kraje sąsiednie, udostępnienia w internecie zasobów metrykalnych.
Pozostaje trzymać kciuki za wynik jutrzejszych rozmów, w których wezmą udział przedstawiciele większości Towarzystw genealogicznych i Związku Szlachty Polskiej.
Pozdrawiam serdecznie
Waldemar Fronczak

.....................

Waldku piszesz to nadal z pozycji zaboru rosyjskiego.
Wybacz ale Galicja to inny świat.
zbyt wiele powiedziałeś ale i za mało . Przepraszam .
Janek

...........................
Dla zainteresowanych ADT nie było i nie jest technicznie przygotowane
do publikacji w necie swoich zasobów .Techniczne po zakończeniu akcji digitalizacji 4000 ksiąg x 100-1000 stron.
Technicznie należy udostępnić nawet 1000 osobą dziennie zasób 10 TB danych .
Dziś to jednak przerasta techniczne możliwości łącz tego archiwum.
.............................
Zainteresowanie było tak wielkie że zamordowaliśmy normalną komunikację ADT .
................................
Technicznie forum ADT spełniło swoją rolę .
Dziękuję wszystkim doświadczonym w digitalizacji ksiąg za pomoc merytoryczną i wsparcie finansowe dla ADT.

.......................
Techniczne trwa budowa stanowiska / koszty i czas/do digitalizacji ksiąg .
Będzie trwała digitalizacja zasobów . Niestety do czasu technicznych możliwości/ koszty= zakupy= czas= szybki-serwer / ADT nie jest wstanie sprostać udostępnianiu zdjęć ksiąg .
Niestety musimy jeszcze poczekać .
.......................
Jest wola ale brak technicznych możliwości.
.......................
Być może nie wszyscy zdają sobie sprawę że licencja na biblioteką cyfrową= oprogramowanie jest licencjonowane i kosztuję około 1200 zł
Darmowo można opublikować 50 plików
.........................
Mam kontakt z ADT poza forum postaram się rozmawiać z ADT
i przekazywać info o sprawie
....................
Czyli duch = wola ADT hoża ale ciało = zasoby techniczne mdłe.
......................
Pozdrawiam wszystkich sympatyków ADt i jego pionierskiej pracy .
Dziękuję za wsparcie dla mojego archiwum rodzinnego , w którym są zasoby o moich przodkach.
.......................
Z poważaniem dla braci genealogicznej na świecie i Bóg zapłać za wsparcie zarówno finansowe jak i merytoryczno- techniczne .
Jan
Fturas

mika_tomasz · Post autor: **mika_tomasz** » śr 07 maja 2008, 17:36

To nie jest tak do końca, jak pisze SlawekP.
Ochrona danych osobowych obejmuje wszystkie informacje o żyjącej osobie, które mogą w jakikolwiek sposób ją ośmieszać lub negatywnie wpływać na jej wizerunek.
A z ksiąg wieczystych można się dowiedzieć bardzo dużo.
Są zapisy o wyznaniu lub jego zmianie, o pochodzeniu społecznym, o narodowości, o legalności poczętych dzieci. Ludzie mogą sobie nie życzyć publicznego ujawnienia, że ich pradziadek to przechrzta z judaizmu, że prababcia urodziła 3 dzieci nie mając ślubu kościelnego a potem wychodziła za mąż w 8 miesiącu ciąży, że prapradziadek ma wpisany status społeczny "parobek" lub, że 200 lat temu zmienili nazwisko bo nazywali się Huy lub Podcipek.
Zapisy ksiąg mogą być wykorzystane na różne sposoby, jedni będą szukać własnych korzeni a inni korzenie nielubianego sąsiada.