genealodzy.pl

Rubryka H - nazwisko w brzmieniu współczesnym - Nasuro
Rubryka G - nazwisko w brzmieniu jak zapisano w księdze - Nasurówna
Co i tak do geneteki "wskoczy" pod ikonkę "i" jako : inne nazwiska.
Zgodnie z instrukcją indeksowania:
http://geneteka.genealodzy.pl/jak-indek ... p?lang=pol
Rubryka G jest szczególnie przydatna, kiedy naprawdę nie wiadomo jak nazwisko przerobić na wersję współczesną np. Nodząka czy Kaciąka

Ok-key, instrukcję znam i właśnie stąd pytanie, bo nie pasuje mi do stanu faktycznego.
W księdze (ściślej są to jedynie wypisy) nie ma przy dziecku literalnie ujętego nazwiska "Nasurówna" czy "Nasurowna" (prowadzący księgę znał "ó", ale stosował baaardzo oszczędnie). Takie formy pojawiają się, ale w przypadku chrzestnych, panien zawierających związek małżeński oraz przy zgonach (tu jest w ogóle ciekawie, bo nawet roczna dziewczynka potrafi być zapisana - rzadkość ale tak bywa - jako -owa). Dziecko jest indywidualnie oznaczone jest przez imię, a co do reszty jest po prostu dzieckiem swoich rodziców. W tej sytuacji "nazwisko w brzmieniu zapisanym w księdze" jest w istocie nazwiskiem innej osoby.
O ile nie ma to większego znaczenia przy wszelkich -ski, -cki oraz -icz, to przy dziecku np. Nasurów można się wyłożyć, bo czy Nasuro czy Nasura pozostaje loterią. Wbrew pozorom formy -ówna są nawet wygodnym rozwiązaniem, bo zazwyczaj będą one wspólne dla -o/-a (a zatem koszmar ograniczy się do chłopców). Obawiałem się jednak, czy trochę nie narozrabiam takim podejściem.
Reasumując, Twoją radę Magdo odczytuję tak: Należy zapisać nazwisko dziewczynki w taki sposób, w jaki byłoby ono zapisane przez osobę dokonującą wpisów, czyli zgodnie z duchem epoki.
Dziękuję
Radek

Radomirze, poindeksujesz trochę, to sam się przekonasz, że Nowicka mogła być równie dobrze Nowicczonką, Nowiszcąką albo i Nowinsąnką
To tak w temacie nazwisk kończących się na -ska i - cka.
Indeksuję 2 parafie. I nie raz 3 osoby się głowiły, co ksiądz miał na myśli w odmianie. A i tak wychodzi na to, że ja nie umiem czytać ...

Moja rada:
wpisuj intuicyjnie, bo indeksując znasz parafię, najlepiej w kilku wersjach, rozdzielonych spacją w rubrykach, które wyszukiwarka czyta.

Czy to możliwe by to samo dziecko było chrzczone w dwóch różnych parafiach, czy to niespotykany zbieg okoliczności ? Mianowice: imię i nazwisko dziecka, data i miejsce urodzenia, imiona i wiek rodziców, zawód ojca, wszystko jest tak samo. Natomiast są dwie metryki chrztu, jedna w jednej parafii, druga w parafii sąsiedniej.
Pozdrawiam
Marianna

MariannaF pisze:Czy to możliwe by to samo dziecko było chrzczone w dwóch różnych parafiach, czy to niespotykany zbieg okoliczności ? Mianowice: imię i nazwisko dziecka, data i miejsce urodzenia, imiona i wiek rodziców, zawód ojca, wszystko jest tak samo. Natomiast są dwie metryki chrztu, jedna w jednej parafii, druga w parafii sąsiedniej.
Pozdrawiam
Marianna

A występują jakieś różnice między zapisami w tych metrykach?

Ala

Jedyna różnica to w dacie urodzenia. W jednej jest 3 kwietnia 1876 a w drugiej 4 kwietnia 1876

MariannaF pisze:Jedyna różnica to w dacie urodzenia. W jednej jest 3 kwietnia 1876 a w drugiej 4 kwietnia 1876

Jeśli indeksujesz to podaj linki obu aktów, może jeszcze jest jakaś różnica.
____
Krystyna

Pracuję na projekcie GWA. Zdjęć nie mogę zrobić więc przesyłam linki z dokładnym namiarem na metryki.
1. Parafia Izbica Kujawska akt nr 50 1876 r. plik nr 11
https://www.genealogiawarchiwach.pl/#qu ... uery.query
2. Parafia Błenna akt nr 17 1876 r. plik nr 3
https://www.genealogiawarchiwach.pl/#qu ... uery.query
Za pomoc z góry dziękuję
Pozdrawiam
Marianna

Jak zainterpelowalibyście taki przypadek:
Informacje o rodzicach podane są w dopełniaczu, przy czym funkcjonuje następująca kolejność: imię matki - imię ojca - nazwisko (sporadycznie jako pierwsze jest imię ojca). Zapis brzmi: "Justyny i Felicia Rodziewiczow" (tak, -ow, a nie -ów, ale to ogólna maniera). Czy zindeksowanie imienia ojca jako "Felicio" nie będzie aby przesadą?

Brak kreski nad ó to standard.
Felicio będzie przesadą, bo to zapewne Felicjan, ale dobrze byłoby gdybyś podał link do aktu.

Proszę bardzo:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=835274
Prawa strona, drugi zapis od dołu.

Co do "-ow" jest to powszechne, "-ów" nie występuje, ale nie ma to znaczenia poza nazwiskami panieńskimi (-owna czy -ówna). Gorzej jest z "Jozef" (sporadycznie, zwykle jest jednak "Józef"), "Róża"/"Roża" (pół na pół) oraz "Jozefa" ("Józefy" nie sposób uświadczyć). A już zupełna makabra to nazwiska kończące się na "-nski", co moim zdaniem nie powinno w ogóle wystąpić (o ile "Kochanski/Kochański są jeszcze pół na pół, to całą reszta występuje jedynie jako -nski).
Póki co spisuje to wszystko na małpę (prócz "Józef" i "Róża", ale już "Jozefowicz"), ale w środku aż mnie trzęsie.
EDIT. Być może moje wątpliwości wydadzą się komuś banalne, ale to mój debiut i chciałbym go zrobić maksymalnie poprawnie.

Przy okazji - jak w oparciu o takie źródło uzupełniać kolumnę C (numer aktu)? Pozostawiać ją pustą?
Radek

Radek, mnie też trzęsie, zwłaszcza jak mi własnych przerobił
Zapisu nie zmienisz.
Oni tak "mieli", że kresek nad -ński czy -ów nie stawiali. Kiedyś się nawet zastanowiłam, może oni tak mówili? Bo to nagminne.
Ja piszę współcześnie np. Niwiński, ale wyszukiwarka znajduje i -nski i -ński.
Roza mówisz?
Ja się kilka dni temu zawiesiłam nad nazwiskiem Bonk. I zgadnij co to miało być ?

Pismo masz pięknie i wyraźne, uprzejmie zazdraszczam

Felicia wpisałabym jako Felicjan ze znakiem zapytania, chyba, że trafisz na inny akt tej pary i on tam będzie Felicio.
C zostaw pustą, bo numeru aktu tu nie ma.

Nie denerwuj się i nie zrażaj. Masz naprawdę komfort. Ja zaczynałam indeksownie po rusku ...

Żeby jeszcze ten brak "ń" był normą, machnąłbym na to ręką, tym bardziej że znalazłem Ogińskiego (tak, tego Ogińskiego) pisanego rzecz jasna jako "Oginski". Ale jak widzę w jednym miejscu "Kochanski" a niemalże obok "Kochański" (co ciekawe tylko przy tym nazwisku pojawia mi się jakiegokolwiek "ński") to sam już nie wiem, czy może jednak ktoś miał woskowinę w uchu, czy może oszczędzał na atramencie.
Co do "Bonk" powiedziałbym, że "Bąk", ale znając Ciebie musi być to coś bardziej podchwytliwego czyli np "Bronk".
Mam też pytanie:
Zerknijcie proszę na te dwa zdjęcia:
1)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=835274
lewa strona, 7 od góry, nazwisko rodziców: Hluk? Illuk? (jedyne duże "I" jest przy nazwisku Iwaszkiewicz, np strona 538 po prawej, 2 od góry)
2)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=835274
prawa strona, 4 od góry,nazwisko chrzestnego: Tadeusz - Huk?

Radek

Radku, wpisałeś się chyba nie w tym temacie

Akt 1, Illuk, i nie chce być inaczej, choćby dlatego, że nazwisko Hluk nie istnieje. Poza tym 'Twój" pisarz pisał H inaczej, porównaj w innych aktach.
Akt2, dla mnie ten chrzestny bardziej jest Hurs niż Huk, i też mi to wynika z analizy pisma, ale ... po co Ci to? Indeksujesz, w dostępnych online aktach, rodziców chrzestnych?

Przepraszam administrację i użytkowników, rozpędziłem się. I oczywiście dziękuję Ci Magdo. Co do chrzestnych (i świadków) robię to własne potrzeby, żeby mieć w miarę pełną bazę nazwisk (pismo wyraźne, jak zauważyłaś, więc wiele mi to nie zwalnia), co przydaje się w wątpliwościach ("tworzenie nazwiska dziecka od nazwiska obu rodziców), ale może do "uwag" to dołączę.

EDIT
Pytanie w zakresie:
Jeśli w rubryce rodzice podano "Pracowitey Katarzyny Hanczarykowny Dziewki i Szlachetnego Antoniego Stefanowicza Kawalera" to jako nazwisko dziecka można przyjąć "Stefanowicz"? Dziecko jest oczywiście pozamałżeńskie, ale dotychczas podobne sytuacje były opisywane bez podania ojca tj. jako "imię-nazwisko "z nieprawego łoża" i wówczas nie mam wątpliwości, że należy przyjąć nazwisko matki. Czy taki zapis jak wyżej oznaczałby uznanie ojcostwa?