Forgen

[elgra]

No to jeszcze: podajesz w profilu swoje nazwisko?

[pomponik]

A moze Java jest wylaczona? Jak sie nie myle to bibloteka cyfrowa nie otworzy cie ksiazke jak Java jest wylaczona.

[LenkaW]

Beatko,
to samo, nie mogę przeczytać tej instrukcji.
Elu,
podaję nazwisko, nic nie zmieniałam.
Helena

[mgiers]

Napisz jakiej używasz przeglądarki internetowej i jaki masz system i od kiedy masz ten problem z wejściem na forgen, coś poradzimy.

[LenkaW]

Pomponiku,
rzeczywiście, próbując dostać się do bibliotek zaczęłam "grzebać" przy Javie. Pewnie to ta przyczyna, dziękuję.
Maćku,
Internet Explorer i Mozilla Firefox +Windows XP
Helena

[Bea]

hmmm...? to nie ciasteczka
wg Twojego profilu ostatnio logowałaś się miesiąc temu....
Szczerze mówiąc nie wiem w czym tkwi problem. Ja przeważnie w takich sytuacjach sprawdzam czy mam aktualną przeglądarkę i wtyczki. Zazwyczaj pomaga, ale są przypadki, że niekoniecznie...
Instrukcja dla Firefoxa:
1. Menu górne → Pomoc → O programie Firefox → Znajdź aktualizacje
(zainstalowałam właśnie wersję 24.0)
2. Menu górne → Narzędzia → Dodatki → z menu bocznego wybrać "Wtyczki" → na górze nacisnąć niebieski link: "Sprawdź, czy zainstalowane wtyczki są aktualne"
otworzy się nowa strona, wolno się będzie otwierać, bo będzie sprawdzać te wtyczki → zainstalować te które pokażą się na czerwono

Ale to bardziej pomoże chyba na te biblioteki, niż na forgen...

[mgiers]

Tak jak przypuszczałem twoje IP jest blokowane i dlatego nie możesz wejść na forgenz powodu spamu, Beatka spytała się admina forgena, który wyjaśnił całą sytuację:
"LenkaW ma to nieszczęście, że loguje się najczęściej z IP będącego w puli adresów blokowanych przeze mnie z powodu notorycznego spamu, bądź też prób logowań/rejestracji przez automaty spamersko-szpiegujące (np. IP 77.253, 77.254, 87.205). LenkaW ma tego pecha, że korzysta ze zmiennych IP i nie mogę zezwolić jednemu jej IP na korzystanie z forum mimo wykluczeń całej puli IP.
Niestety, jeśli mam do wyboru bezpieczeństwo forum i forumowiczów lub komfort jednego (kilku) użytkowników, stawiam dobro ogółu nad dobrem jednostki i dostępu nie odblokuję.
Postaram się jeszcze zweryfikować adresy Helenki i na ile to możliwe pousuwać/doprecyzować kolidujące z jej IP wpisy. Ograniczy to problem, ale na 100% go nie wyeliminuje."

[LenkaW]

Beatko, Maćku,
dziękuję za wyjaśnienie mojej sytuacji. Niestety, nie bardzo mogę zrozumieć co się dzieje. Czyżbym była szpiegowana, czy to o to chodzi ? Chronię się darmowym Avast'em, pewnie wiele osób to robi. Proszę, wyjaśnijcie mi, co praktycznie to wszystko oznacza, bo cieniutko u mnie z komputerową wiedzą. Dlaczego ja korzystam ze zmiennych IP, skąd ten notoryczny spam? Często przeglądam forum, ale bez logowania. Czy to może być przyczyną kłopotów? Ale dlaczego akurat teraz?
Pozdrawiam bardzo zaintrygowana tą sytuacją,
Helena

[mgiers]

Jesteś całkowicie bezpieczna !!! Admin forgenu wyjaśnił, że na forgen był wysyłany spam oraz były logowania przez automaty w celu rozsyłania spamu, miejsce skąd było takie logowanie można określić za pomocą IP, a IP to ciąg cyfr. admin forgenu zablokował pewny ciąg IP, od...do, aby takich logowań spamerskich nie było, masz pecha że twoje IP znalazło się wśród tych zablokowanych. Nie oznacza to, że z twojego IP było spamowanie, poprostu tak łatwiej było zablokować niechciane IP, których napewno było setki. Korzystasz ze zmiennego IP jak większość z nas, gdybyś miała stałe IP, wtedy admin forgenu mógłby twoje IP odblokować i miałaś byś dostęp do forum, ale gdy korzystasz ze zmiennego IP to odblokowanie takie niema sensu, bo po takim odblokowaniu, za jakiś czas znów miałabyś inne IP i zabawa zaczyna się od nowa. Trzeba wierzyć że admin forgenu znajdzie przedział twoich IP taki, że będzie mógł go wydzielić i udostępnić tobie dostęp do forum.

[pomponik]

Witaj Helenko,

Moze byc ze twoj komputer jest uzywany bez twojej wiedzy do wysylania spamu. To by spodowalo blokowanie przez admin. Podaje ci link do strony gdzie ci wytlumaczy o co chodzi i jak sobie z tym poradzic jak by sie okazalo ze twoj komputer jest uzywany niewidocznie przez obca osobe:

http://www.consumerfraudreporting.org/zombies.php

Niestety ja nie dam rade ci przetlumaczyc to co jest najwazniesze przeczytac. Moze ktos z formuwiczow by byl tak laskawy i przetlumaczyl ci o co chodzi.

Pozdrawiam, pomponik

[Bea]

Wkleję rozmowę z forgenu - konkluzja taka: spróbuj się zalogować.

Usunąłem z listy blokad adresy IP zbliżone nawet do tych, które używa Helenka. Zobaczymy, czy to jej pomoże. Będę obserwował próby logowań i jeśli znów pojawią się roboty z podobnych puli adresowych, będę je musiał blokować bardziej indywidualnie. Roboty trochę jest, bo łatwiej zablokować 1.1.x.x niż 1.1.1.1, 1.1.1.2, itp., ale czego się nie robi dla użytkowników....

Acha.... pojawiło się pytanie, dlaczego tak się komuś dzieje teraz, choć wcześniej było OK i czy zdaję sobie sprawę, że blokuję może przez to wielu innych użytkowników. Otóż, nagły brak dostępu - nie jakieś tam problemy z logowaniem, ale totalny brak możliwości wejścia na stronę - może zostać spowodowany właśnie tym, że nagle pojawia się robot spamerski próbujący się do nas zalogować z puli adresów zbliżonej do naszej a do tej pory bezpiecznej.
Oczywiście nie zdaję sobie sprawy, że blokując potencjalnie niebezpieczne roboty blokuję przy okazji kogoś z użytkowników - jak w przypadku Helenki. Jest fizyczną niemożliwością porównywać każdy nowy adres IP robota z każdym adresem wykorzystywanym kiedyś tam przez użytkownika. Szczególnie w przypadku tych działających na zmiennych IP.
Nie sądzę jednak, żeby takich wypadków było więcej niż dwa: Lenki, która go zgłosiła i jednej osoby (nie pamiętam nicka, chyba ze Stanów), która nie umiała nawet opisać problemu, zareagowała emocjonalnie i od razu poprosiła o usunięcie konta. Więcej tego typu zgłoszeń nie miałem, a jak widać, staram się reagować na tyle na ile można.

Gdybyś mógł wyjaśnić jeszcze jedną rzecz. Nie do końca wiem jak ująć to w pytanie.... Skoro moje IP wykorzystywane jest do wysyłania spamu... to może warto sprawdzić, czy jakiś spam-bot nie wykorzystuje do tego mojego komputera ? Czy wystarczy, że mój antywirus nie zgłasza mi problemu ?
Ja rozumiem, że pakiet IP jest szeroki, a w tym wypadku IP jest dodatkowo jeszcze zmienne - ale może lepiej się upewnić, że problem nie zagnieździł się u mnie bardziej bezpośrednio ?
Chodzi mi o to, czy użytkownik, u którego pojawi się taki problem, może sam coś pomóc i zadziałać ?

Z tego co pamiętam, porada udzielona mojemu koledze na innym wortalu jakiś czas temu (przy podobnym problemie) brzmiała: "zmień dostawcę internetu"... Ale to były czasy dzieci neostrady :>

To nie jest tak, że Twoje IP jest wykorzystywane do wysyłania spamu - w sensie komputera. Jeśli by tak było, programy antywirusowe powinny poradzić sobie z odnalezieniem złośliwego oprogramowania. Warto od czasu do czasu użyć, poza standardowym Avastem, innych programów poszukujących złośliwych robali. Nie podam konkretnego, bo czasem są to programiki ganiające za jednym, konkretnym, złośliwym robalem.

Poza tym, pomijając kwestię infekcji własnego kompa, sprawa najczęściej wygląda tak.
1) Dostawca usług korzysta z przydzielonych IP - dla uproszczenia np. 100.0.0.0 - 100.255.255.255
2) Łącząc się z internetem uzyskujesz dostęp na jednym z wolnych IP przydzielanych Twojemu komputerowi na określony czas (tzw. dzierżawa) i dostajesz np. 100.1.1.1.
3) W międzyczasie ktoś np. z zainfekowanym kompem z adresów - również zmiennych i przydzielanych dynamicznie - np. 100.1.2.2, 100.1.3.3, 100.1.4.4 itp, próbuje dokonywać rejestracji na losowe loginy z losowymi hasłami. Obciąża to serwer, ale w przypadku udanej próby może skutkować różnymi cudami w przyszłości, gdzie spamowe posty to najmniej dolegliwa aktywność spam-robota.
4) Może się zdarzyć, ale nie musi, że komputer spamera dostanie IP używany kiedyś przez Ciebie. Prawdopodobieństwo jest, ale jakie - trudno mi szacować.

Widząc próby losowych logowań, blokuję pulę adresów 100.1.x.x bo tak mi najszybciej i najłatwiej. Mógłbym blokować 100.1.1.x, 100.1.2.x, ale to więcej roboty a i tak nie wyeliminuje przypadku, że kiedyś robot dostanie losowo Twój wcześniej używany IP 100.1.1.1.
W przypadku stałych adresów problemu nie ma, bo blokuję pulę 100.x.x.x, a potem odblokowuję tylko Twój stały i nigdy przez nikogo nie zajmowany IP 100.1.1.1.

Antywirusy, firewall'e nie mają tu nic do rzeczy, bo one nie mają wpływu na IP po którym zestawiane jest łącze. Jedyną radą - wg mojego poziomu wiedzy - jest wymuszenie zmiany adresu IP. W przypadku długich czasów dzierżaw sam reset kompa może nie być wystarczający i z poziomu użytkownika należałoby posiłkować się polecaniami ipconfig /release i ipconfig /renew wykonanymi z wiersza poleceń systemu - czyli po użyciu klawiszy Win+R, wpisać cmd, a następnie w/w polecenia.
Można próbować wykorzystać strony anonimizujące IP - np. nkac.pl

[LenkaW]

Moi Drodzy,
sprawdziłam i już wchodzę na Forgen. Dziękuję, to dzięki Waszym staraniom. Nie odzywałam się od dwóch dni, jestem po rodzinnym spotkaniu. Mam zainstalowaną najnowszą Javę, więc kłopoty z bibliotekami - poza tą na stronie MTG - zniknęły.
Jeszcze raz serdecznie wszystkim dziękuję, pozdrawiam
Helena

[Bea]

Helenko, my tylko pośredniczymy, to Witek nad tym siedział.
Proszę napisz coś w wątku: http://forgen.pl/forum/viewtopic.php?p=116414#p116414 żeby i admin wiedział, że już po sprawie.

[anczarn]

Ja też mam problem z zalogowaniem się, po wpisaniu danych, jest chwila logowania i znów wskakuje okienko aby ponownie wpisywać dane i tak w nieskończoność. Nie wiem co z tym zrobić a chciałam komuś odpisać.
Anna

[donata]

Forbidden
You don't have permission to access /forum/index.php on this server.

Nie mogę wejść na Forgen taki komunikat dostaję.
Czy to tylko u mnie?

Pozdrawiam serdecznie.
Donata