Rozterki indeksującego księgi, jak poprawnie wpisać...

[Albin_Kożuchowski]

Tu nie chodzi o tłumaczenie, tylko o ustalenie, kto zmarł? /nr 53/
Bo tak zapisane, że trudno się połapać, teraz indeksuję te zgony i jest galimatias.

[Sieczkowska_Elżbieta]

odczytuję to jak: Michał Iwan Chudecki, zostawił po sobie wdowę Mariannę Chudecką oraz dzieci Zofia, Zuzanna, Marianna, Emilia i Antonina

pozdrawiam
Elżbieta

[Albin_Kożuchowski]

Problem w tym, że w metrykach chrztów, patrząc kilka lat wstecz, nie ma dzieci z takiego małżeństwa.

[Sieczkowska_Elżbieta]

Panie Albinie, w drugiej rubryce wyraźnie zapisane są imiona dzieci, może rodziły się i były chrzczone w innej parafii? в другом приходе? nie potrafię odczytać nazwy parafii Michała i jego wieku,
pozdrawiam
Elżbieta

[ryszard_1463]

Ja odczytuję: сего костела прихожник czyli Michał był członkiem tej parafii natomiast lat miał chyba 24 lub 26 bo ta dwójka zapisana podobnie jak "Z" w Зофiю i Зузанну ale brakuje mi materiału porównawczego aby zdecydować czy jest tam 4 czy 6, chociaż 4 jest napisane inaczej w akcie 51 więc ostatecznie skłaniałbym się do tego, że miał lat 26.

[Aga_Brz]

miał lat 26.

Akurat z wiekiem nie ma co kombinować, jest wyraźnie w 3 rubryce=36
Parafia tutejsza, co nie musi być równoznaczne z miejscem chrzczenia dzieci oczywiście.

[Albin_Kożuchowski]

Żeby było jaśniej, podam tłumaczenie w skrócie:
1865.04.16 we wsi...zmarł rolnik Michał Jan Chudecki z gorączki, /z boku metryki również nazwisko Chudecki/.
natomiast w drugiej rubryce zapisano:
Michał Gromko pozostałej wdową Marianny Chudeckiej mąż mający 36 lat, parafianin tego kościoła, zostawił dzieci...

No i ta zagadka, zmarł Michał Jan Chudecki czy Michał Gromko.

[Sieczkowska_Elżbieta]

może to nie ma sensu, ale ja odczytuję to tak Михаи из Грошха a więc Michał z Groszcha? ale nie znalazłam takiej miejscowości

Elżbieta

[Aga_Brz]

Nie chcę wprowadzać w błąd, bo nie indeksowałam tego typu ksiąg, ale zmarła osoba jest wpisywana w 4 rubryce, tak? W dodatku kobiety mają podawane nazwisko rodowe, różne od nazwiska na marginesie w 1 rubryce.
W 5 są np. rodzice w przypadku dzieci na górze, kogo zmarły zostawił, a nie powtórzone dane zmarłego.
Idąc tym tropem ja bym bez sentymentu wpisała Chudeckiego Michała Jana.

[Arek_Bereza]

Tak, zwykle zmarły jest w 4 kolumnie. Ale w przypadku dzieci w 4 jest imię a w 5 dane rodziców z nazwiskiem. W przypadku dorosłych w 4 imię lub imię i nazwisko a w 5 dane współmałżonka i czasem info o dzieciach, które zostały. Czasem w 5 jest powtórzenie danych zmarłego. ja wiem, opis kolumny to jedno a praktyka spisującego to drugie.
Więc problem Albina realny, zgadzam się, nie bardzo wiadomo, kto umarł. Ja bym użył vel i o ile znałbym prawdę (inne akty zgonu, urodzeń etc) dałbym uwagę o prawdopodobnym brzmieniu nazwiska.

[Albin_Kożuchowski]

Sprawa nie dawała mi spokoju, więc udałem się do archiwum /w internecie ksiąg z tej parafii z tych lat nie ma/ poszukać ewentualnego ślubu wdowy, bo wiek ok. 35 lat odpowiedni do ponownego zamążpójścia, lub zgonu Gromkowej lub Chudeckiej Marianny. Szczęście dopisało, bo po ok. 3 godzinach znalazłem w 1876r wpis o zgonie wdowy Marianny zd. Chudecka Gromkowej, pozostawiła dzieci takie same jak na załączonym tutaj skanie. Sprawa więc się wyjaśniła, pisarz trochę poplątał nazwiska.

[Sieczkowska_Elżbieta]

jestem pełna uznania dla Pana dociekliwości
pozdrawiam
Elżbieta

[annastregiel]

Czy ktoś spotkał się z takim zapisem? Czy można uznać, że Ksawera była matką zmarłej Marianny Michalak?

Anna S.

[Arek_Bereza]

Ojciec to Franciszek Ksawery a matka Michalina Woźniak. Ksiądz się rozpędził i zaczął wpis: "Franciszka i jego żony", zorientował się, że ojciec to Franciszek Ksawery więc wziął "jego żony"w nawias, dopisał Ksawerego i dalej jego żony Michaliny z domu Woźniak

[annastregiel]

Dziękuję bardzo. Teraz też tak to widzę.

Anna S.