Czesław Niemen - Genealogia Przodków - prośba o pomoc

[Tadeusz_Wysocki]

No Włodek, dawno mnie nikt nie zaskoczył takim linkiem!
Marysia, skądinąd bardzo miła, zaczyna swoje wspomnienia o Czesławie Niemenie jak u Alfreda H., zaczyna od trzęsienia ziemi, a potem jest jeszcze ,,lepiej", według Marysi:
- ,,Niemen urodził się na Białorusi" (sic!), przypominam datę urodzenia - 16.02.1939
- ,,Niemen - nazwa rzeki, która przechodzi przez miejscowość z której pochodził Czesław Niemen" (sic) - naprawdę to nie Niemen, a Lebiodka.
- a dalej to ja już nie powiem.
Włodek, w tej sytuacji ja wyjeżdżam!
Tadeusz

[Nass2903]

Arek, dzięki, idzie jak burza :)

A więc dzięki tobie mamy już Urodzenia rodziców Anny:

1. Ojciec Stanisław - AU 1861 rodzice Michał Markiewicz i Anna Markiewicz z d. Wydrzycka:
Станислав Маркевичов Male Михаил Маркевичов Male Анна Выдржицкая Female Birth 7 May 1861

2. Matka Emilia - AU 1872 rodzice Michał Drozdowski i Rozalia Drozdowska z d. Trusiło
Эмилия Дроздовска Female Михаил Дроздовский Male Розалия Трусилова Female Birth 7 May 1872

3. I teraz ich ślub!

Ukłony niskie!

witam, mam w rodzinie Katarinę Rosalię Drozdovską (27.09.1816). Jest córką Jerzego Drozdowskiego i Franciszki Sosnowskiej

moderacja (choirek)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów nazwiskiem i imieniem lub przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis.
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 5276#75276

[Żegota_Jan]

Witam,
Już jakiś czas temu otrzymałem zapowiadane zdjęcia cmentarza w Starych Wasiliszkach, jednak nie miałem czasu ich przejrzeć. Wszystko dzięki pomocy Pana Rafała Jurowskiego ze Stowarzyszenia Rodów Grodzieńskich. Wykonali na prawdę kawał dobrej roboty fotografując cmentarze, grób po grobie (choć nie w całości niestety najczęściej), z tej części Białorusi.
Niestety jednak ja sam nikogo ze "swoich" na tych zdjęciach nie odnalazłem. Szlachta, legitymowana i nielegitymowana, nawet po zlikwidowaniu jej jako stanu w II RP chowała się najczęściej na prywatnych, małych cmentarzach położonych przy zaściankach. Po tych cmentarzach już nic niestety nie zostało. Czasem jest nawet w ich miejscu zaorane pole. Już pod koniec lat 50. kiedy mój pradziadek pojechał odwiedzić swój rodzinny dom, cmentarz był cały zarośnięty (ale jeszcze istniał jako odrębna struktura), a nagrobki zrabowane jako budulec przez lokalnych chłopów. Pozostały w zasadzie tylko większe cmentarze przy miasteczkach i większych wsiach, jak np. Stare Wasiliszki właśnie. Potomkowie szlachty jako "bardziej polscy" (nie ujmuję tu polskości chłopom, tylko świadomość obywatelska istniała u nich nieco krócej) oraz wrogowie systemu musieli opuścili ziemie w zdecydowanej większości. Cmentarze zostały opuszczone i z czasem zniknęły. Smutne...
Poniżej kilka grobów, które poszerzą trochę Naszą wiedzę na temat Starych Wasiliszek i ich mieszkańców:
Władysław Markiewicz *1884 +1953 i jego żona Bronisława *1895 +1954. Władysław był przadopodobnie synem Michała i Rozalii Jakubaszko: https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
https://zapodaj.net/plik-iFt07HsSTH
Następne 6 grobów:
Janina Bolesławowna Markiewicz *1926 +1988, Stanisława Markiewicz *1908 +200? i Adam Markiewicz *1910 +1982. Leokadia Markiewicz *1933 +1975, Władysław Markiewicz *1902 +1966, Stefania c. Feliksa *1906 +1973. Nie wiem, czy pochodzili ze Starych Wasiliszek, czy innych pobliskich wsi.
https://zapodaj.net/plik-XcH7J81FxK
https://zapodaj.net/plik-l6EuXkBWtj
https://zapodaj.net/plik-7Hy00Zl14F
https://zapodaj.net/plik-3YemOQmBKW
Następnie jest grób Stanisława Markiewicza *1860 +1947, zapewne jego żony Emilii *1879 +1949 oraz być może córek lub wnuczek: Genowefy *1912 +1940 i Ireny *1931 *1942. Stanisław urodził się około 1860. Najbliżej, bo rok później w Starych Wasiliszkach rodzi się Stanisław, syn Michała i Anny Wydrzyckiej (znalazłem w indeksach FS). Anna jest zaś córką Michała Wydrzyckiego i Anny Walukiewicz, czyli prapradziadków Czesława Niemena. Podkreślam, że to tylko teoria i nie ma potwierdzenia, że Stanisław "z cmentarza" to Stanisław s.Michała.
https://zapodaj.net/plik-19SMmKeBGe
Jak już przy teoriach jesteśmy, to to jest chyba najciekawsza. Cytat z wpisu na Narodowej:"Ojcem Czesława Niemena był ANTONI WYDRZYCKI, urodzony w 1896 r. w tych Starych Wasiliszkach, zmarł w 1960 r. w Polsce – w Białogardzie. W Starych Wasiliszkach miał brata Wiktora (ur. ok. roku 1890) ". Wiadomo co stało się z Wiktorem? Przyjechał do Polski jak brat czy został na Ziemi Ojców? Jeśli pozostał (jak wielu, co widać po grobach, w większości po polsku) to chyba takowy grób odnalazłem: Wiktor Wydrzycki *1894 +1982. 88 lat, całkiem nieźle.
https://zapodaj.net/plik-Fmu05dO7iv
Grobów Markiewiczów na tym cmentarzu jest więcej, te tak tylko poglądowo przedstawiłem.
Uwaga do Tadeusza: Mógłbyś na razie nie publikować na Narodowej zdjęć nagrobków, gdyż nie otrzymałem od Pana Rafała jeszcze pozwolenia na to. Nie sądzę by miał coś przeciwko, ale z grzeczności lepiej zaczekać. Pozdrawiam,
Jan

[Tadeusz_Wysocki]

Witaj Janie,

Świetne! I niezwykle cenne! Dobrze, poczekam z publikacją w Narodowa.pl na pozwolenie Pana Rafała Jurowskiego ze Stowarzyszenia Rodów Grodzieńskich, natychmiast dołączam link Stowarzyszenia do działu 15. podającego najbardziej cenne linki w Polsce:

https://www.rodygrodzienskie.pl/

Pozdrawiam,
Tadeusz
www.narodowa.pl

[Krystyna.waw]

W Starych Wasiliszkach miał brata Wiktora (ur. ok. roku 1890) ". Wiadomo co stało się z Wiktorem? Przyjechał do Polski jak brat czy został na Ziemi Ojców? Jeśli pozostał (jak wielu, co widać po grobach, w większości po polsku) to chyba takowy grób odnalazłem: Wiktor Wydrzycki *1894 +1982. 88 lat, całkiem nieźle.
https://zapodaj.net/plik-Fmu05dO7iv

Niesamowite znalezisko!
Szkoda, że muzeum w w Starych Wasiliszkach wydaje się zamknięte na stałe.
Rodzina artysty założyła fundację jego imienia, ale namiarów na nią nie znalazłam. Myślę,że chcieliby mieć choć zdjęcie tego grobu
Warszawa ul. KS. JERZEGO POPIEŁUSZKI 7/31 - to prywatne mieszkanie?

[Tadeusz_Wysocki]

Od dziś wpis o Czesławie Niemenie uzupełniony o bezcenne fotografie grobów członków rodziny Wydrzyckich i Markiewiczów z cmentarza w Starych Wasiliszkach, w albumie fotografii wpisu od nr 26 do 32:

https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/

Wpis uzupełniony również o reportaż tv, począwszy od 2005 roku opowiadający o tym jak w kolejnych latach mieszkańcy Starych Wasiliszek, w tym sąsiedzi członkowie rodziny Markiewicz, przyjaciele, ksiądz proboszcz Zbigniew Draguła, i inni uratowali przed kompletnym zniszczeniem rodzinny dom Czesława Niemena, pomagając tam stworzyć małe muzeum ku czci i pamięci Czesława Niemena – to piękne wspomnienie o pięknych ludziach:

https://www.youtube.com/watch?v=xdQciKKhHVk


_____________
Tadeusz

[Tadeusz_Wysocki]

Witaj Janie,

https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/

Chciałbym przekazać w sprawie tych bezcennych zdjęć grobów z cmentarza w Starych Wasiliszkach przekazanych przez Pana Rafała Jurowskiego, Prezesa Stowarzyszenia Rodów Grodzieńskich (jeszcze raz wielkie podziękowanie za tak bezcenną pracę Stowarzyszenia i pomoc!), w sprawie niektórych pytań co do grobów rodziny Markiewiczów, np:

Fotografia 32. ,,Cmentarz Stare Wasiliszki, nagrobek: Stanisław Markiewicz *1860 +1947, zapewne jego żona Emilia *1879 +1949 oraz być może córki lub wnuczki: Genowefa *1912 +1940 i Irena *1931 *1942. Stanisław urodził się około roku 1860. Najbliżej, bo rok później w Starych Wasiliszkach rodzi się Stanisław, syn Michała i Anny Wydrzyckiej (znaleziono w indeksach FS). Anna jest zaś córką Michała Wydrzyckiego i Anny Walukiewicz, czyli prapradziadków Czesława Niemena. Podkreślam, że to tylko teoria i na dziś w naszych badaniach nie ma potwierdzenia, że Stanisław “z cmentarza” to Stanisław s. Michała (JŻ)."
- skierowałem pytanie do Pana Jerzego Markiewicza (on i jego rodzina od pokoleń była najbliższym sąsiadem rodziny Czesława Niemena w Starych Wasiliszkach, imigrowali do Polski kilka lat temu) z prośbą o wsparcie w wyjaśnieniu rodzinnych relacji osób z tych nagrobków, zobaczmy, czy będzie mógł pomóc.

Tak przy okazji rzecz można nazwać ,,Genealogiczna pomoc w badaniach przy pomocy rodzinnych grobów" - warto przypomnieć innym badaczom genealogii, że zbliżają się dni Wszystkich Świętych i Zaduszki, kiedy to można na innym grobie zostawić karteczkę z prośbą o kontakt i pomoc (ważne - osobista kartka w folii przykryta np. kamieniem, w moim przypadku kilka razy się udało).

Pozdrawiam,
Tadeusz

[Tadeusz_Wysocki]

Witajcie,

Dwa meldunki na dziś:

Pozwoliłem sobie to nasze dziecko jakim jest genealogia Niemena wrzucić na FB (na innych społ. portalach mnie nie ma), chyba trafione, też dzięki naszemu Janowi Żegocie i Stowarzyszeniu Rodów Grodzieńskich przy publikacji tej fotografii zapomnianego grobu stryja Niemena na cmentarzu w Starych Wasiliszkach. Bardzo dziękuję wszystkim z Was za przesłane genealogiczne dane! Oto ten wpis na FB:

https://www.facebook.com/groups/niemen/ ... cale=pl_PL

I drugi meldunek: Pan Jerzy Markiewicz się nie odzywa, nie wiem dlaczego, może trzeba poczekać.

Spokojnych Dni Wszystkich Zmarłych i Zaduszek,
Tadeusz
https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/

[Zuza]

Po co upubliczniać losy prywatnej cudzej rodziny? Czy oni dali zgodę? Rodzina Wydrzyckiego nie jest związana z historią państwa polskiego, ani żadnego. To nie rodzina historyczna. To cuchnie plotkami. Nie ma żadnego uzasadnienia dla takich działań.

[Żegota_Jan]

Witam,
Uzasadnienia jak najbardziej są.
Każdy ma prawo do własnego zdania, ale w tym przypadku:
Po pierwsze, praktycznie nie zajmujemy się życiem samego Niemena, a to co mamy to głównie wspomnienia Pana Jerzego - sąsiada. Zajmujemy się tym co "leży" sobie w Genetece i na FS, musieliśmy mieć tylko punkt zaczepienia. To chyba nic złego, że składamy publicznie dostępne dane w jedną spójną całość.
Groby? Jakby Pani napisała do Stowarzyszenia to by też Pani udostępnili.
Po drugie, i chyba najważniejsze, nie wydaje mi się, żeby czytała Pani główny wpis na Narodowej. Poza krótkim tekstem o młodości Niemena w Starych Wasiliszkach to sama genealogia przodków stanowi max. połowę (licząc wpis o Annie Wydrzyckiej zd. Markiewicz).
Głównym celem rozwijania tego, nazwijmy to "projektu" jest zgłębianie wiedzy na temat Starych Wasiliszek i tej części Kresów. Ja dołączyłem do badania by dowiedzieć się czegoś więcej na temat okolic, z których pochodzili moi przodkowie. Trzeba było mieć jakiś punkt wyjścia. Legenda muzyki urodzona w okolicy w sam raz się do tego nadaje. Co więcej być może dzięki temu (miejmy nadzieję, że się uda!) odnajdą się zaginione bezcenne dla wielu (w tym mnie) księgi parafialne z Wasiliszek.
Plotki? Nikogo z zaangażowanych ostatnio w badania nie posądzałbym o to, że robi to dla sensacji.
Zgoda? Na co niby? Na złożenie w całość genealogii przodków z całkowicie dostępnych źródeł? Ja, gdy zaczynałem przygodę z genealogią znalazłem w internecie cały wywód jednej z linii moich przodków. Pewien Pan, choć spokrewniony z tą rodziną nie był, to zrobił genealogie wszystkich rodzin we wsi, w tym moich przodków. Miałbym być zły, że nie miał mojej zgody i znalazł mi przodków od mojej prababci do XVIII wieku? Trochę pomyślunku by się przydało. Trzeba pamiętać, że to nie tylko ich przodkowie są, mamy tu przecież wśród badaczy Panią Patrycję - część z badanych osób to też jej przodkowie.
Co więcej może nakłoni to kogoś do sięgnięcia do własnej genealogii, a to przecież jest główny cel tego forum.
Tadeuszu, Patrycjo, Eugeniuszu - nie przejmujmy się malkontentami! Zawsze znajdzie się ktoś, komu się coś nie będzie podobać.
"Zuza" (pomijam brak podpisu, ale to moderatorów zadanie) - liczę na jakąś konstruktywną odpowiedź na to co napisałem.
Pozdrawiam,
Jan

[Sroczyński_Włodzimierz]

"Rodzina Wydrzyckiego nie jest związana z historią państwa polskiego, ani żadnego. To nie rodzina historyczna.'
Ten pogląd nie ma żadnego uzasadnienia. Ex cathedra ocena przedstawiona jako fakt.

Bardzo interesującą dyskusją byłoby rozważanie kryteriów, podmiotów (autorytetów?:) czy procedur który być może byłyby w stanie...
..ale cały ten serwis, stowarzyszenie, aktywność opiera się na m.in na założeniu

każda rodzina jest historyczna

a klasycznie to już w ogóle - ma Złoty Krzyż Zasługi więc z definicji jest zasłużony, historycznie i pewnie nazwisko byłoby chronione wg prawa o ASC:))

[Tadeusz_Wysocki]

Och droga Zuzo, zrobiło mi się bardzo smutno. Ta cała nasza praca, która trwa, jest dla uszanowania pamięci o Czesławie Niemenie i o jego ukochanym rodzinnym domu Stare Wasiliszki, który stracił, a który trzeba wspominać, opisywać też o innych rodzinach tych terenów Kresów, ratować dane przed zapomnieniem też dla innych. Twój post rani pamięć o nim. To był człowiek, który wniósł wiele do polskiej kultury i muzyki. Jego rodzony stryjeczny brat Jerzy Wydrzycki przesłał taki opis do fotografii naszego wpisu pamięci z numerem 17: ,,Dziękuję za to zdjęcie. Dla mnie to nostalgia pełna refleksji i zadumy. To rok 1958. Ja na tym zdjęciu mam 14 lat, siostra Urszula 11 lat. Obok Czesława moi kochani śp. rodzice i ciocia Helenka siostra mojego i Czesława taty. Trudno zatrzymać łzy patrząc na to z zadumą i refleksją, niech płyną.”

Chciałbym też przypomnieć program TV poświęcony pamięci Czesława Niemena w X rocznicę jego odejścia, umieszczony w albumie filmów naszego wpisu, gdzie wspomina o nim jego rodzina - m.in. Małgorzata i Natalia Niemen i przyjaciele: https://www.youtube.com/watch?v=bCS8DnGASJ8

Pozdrawiam,
Tadeusz

[sable]

Moi mili,
nadeszła chyba pora na przypomnienie sobie tekstu niezwyciężonego przez czas przeboju śp. Czesława Niemena "Dziwny jest ten śwat":

Dziwny jest ten świat
Gdzie jeszcze wciąż
Mieści się wiele zła
I dziwne jest to
Że od tylu lat
Człowiekiem gardzi człowiek
Dziwny ten świat
Świat ludzkich spraw
Czasem, aż wstyd przyznać się
A jednak często jest
Że ktoś słowem złym
Zabija tak, jak nożem
Lecz ludzi dobrej woli jest więcej
I mocno wierzę w to
Że ten świat
Nie zginie nigdy dzięki nim
Nie! Nie! Nie! Nie!
Nadszedł już czas
Najwyższy czas
Nienawiść zniszczyć w sobie
Lecz ludzi dobrej woli jest więcej
I mocno wierzę w to
Że ten świat
Nie zginie nigdy dzięki nim
Nie! Nie! Nie! Nie!
Nadszedł już czas
Najwyższy czas
Nienawiść zniszczyć w sobie

Pozdrawiam,
Amelia Lemowicz

[Sroczyński_Włodzimierz]

Tak płasko nie było i nie jest. Na szczęście:)

Oojcom naaszym ...- tyż Niemen i co ważne, nie w 66 nagrane

[Tadeusz_Wysocki]

30 Października 2024 roku,

Właśnie dostałem wiadomość od Pana Jerzego Markiewicza (przypominam, który przyjechał z rodziną do Polski ze Starych Wasiliszek 4 lata temu, którego rodzina Markiewiczów była przez pokolenia najbliższymi sąsiadami domu rodziny Czesława Niemena w Starych Wasiliszkach) w sprawie opisania zdjęć grobów podanych przez naszego Jana Żegotę i przez niego od Stowarzyszenia Rodów Grodzieńskich), cytuję:

,,Dzień dobry. Przepraszam że odpisuję z opóźnieniem, bo nie od razu zauważyłem Pana listy. Dziękuję Panu za Pana trudy. Co dotyczy grobu Markiewiczow Stanisław i Emilja - to moje pradziadek i prababcia rodziny dziadka Józefa. Genowefa - to najmłodsza siostra dziadka. Irena -to córka dziadka Józefa i babci Amelji. Obie zmarli od gruźlicy. Genowefa mieszkała w Wilnie, i po zaginięciu męża policjanta przyjechała do rodzinnego domu z małym synkiem i już z chorobą. Nr 26 - stryj Czesława. Nr 28 - to ta Janina co dopuszczałem jako Krzeszna Czesława, ale podobnie że to pomyłka, bo trochę za młoda według wieku. Jeszcze raz dziękuję Panu i serdecznie pozdrawiam. Jerzy Markiewicz".

Umieszczając tę wiadomość w przededniu Uroczystości Wszystkich Świętych i Zaduszek przekazuję Cześć Pamięci przodkom rodziny Czesława Niemena ze Starych Wasiliszek i przodkom innych rodzin pochodzących z Kresów.

Pozdrawiam,

Tadeusz Wysocki z naszym wspólnym wpisem: https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/

PS. Dodano wpis muzyczny na dole: ,,Od Orfeo Negro do Terra Deflorata" - przysyłajcie swoje propozycje, dzięki!