Witam,
porównałam zdjęcia Igora z tymi z ostatniej wizyty.
Igor wykonał zdjęcia części katalogu mikrofilmów, tj. od L.p. 1099. Posiadam zdjęcia całego spisu, tj. od L.p. nr 1.
Początek katalogu zaprezentowałam w poście powyżej (3 pierwsze zdjęcia).
Jeśli chodzi o spisy zdawczo-odbiorcze - na zdjęciach nie pojawiło się nic nowego - jedynie został sporządzony spis ksiąg z parafii Rzekuń:
Zdjęcia
Pozdrawiam
Aneta
Digitalizacja AD Łomża
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech, adamgen
-
Kaczmarek_Aneta
- Posty: 6299
- Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
- Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
- Otrzymał podziękowania: 2 times
-
Białobrzeski_Marek
- Posty: 304
- Rejestracja: pn 21 mar 2011, 00:46
? mam nadzieję, że tych, których nie ma to tylko omyłka, a nie coś gorszego... -
Kaczmarek_Aneta
- Posty: 6299
- Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
- Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
- Otrzymał podziękowania: 2 times
-
Kaczmarek_Aneta
- Posty: 6299
- Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
- Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
- Otrzymał podziękowania: 2 times
Pod linkiem: https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing
znajdziecie zdjęcia z 1. części katalogu, o którym była mowa wyżej.
Pozdrawiam
Aneta
znajdziecie zdjęcia z 1. części katalogu, o którym była mowa wyżej.
Pozdrawiam
Aneta
Pani Aneto, ten drugi katalog to są księgi metrykalne dostępne w parafiach. Aktualny jest ten pierwszy co pani podała i katalog Igora.
Sygnatury ksiąg to tzw. liczba porządkowa, różnią się od sygnatur mikrofilkmów tylko pierwszą cyfrą i ukośnikiem. Panuje w AD taki bałagan, że tylko dobra wola ks. Niestępskiego pozwala dotrzeć do wszystkich ksiąg. Jest w tym dużo winy genealogów, którzy przy przegladaniu, nie wsadzaja ksiąg w to pudło w którym były umieszczone. Chyba w myśl zasady "znalazłem co mi potrzeba, niech się inni martwia gdzie później szukać".
Pozdrawiam
Rysiek
Sygnatury ksiąg to tzw. liczba porządkowa, różnią się od sygnatur mikrofilkmów tylko pierwszą cyfrą i ukośnikiem. Panuje w AD taki bałagan, że tylko dobra wola ks. Niestępskiego pozwala dotrzeć do wszystkich ksiąg. Jest w tym dużo winy genealogów, którzy przy przegladaniu, nie wsadzaja ksiąg w to pudło w którym były umieszczone. Chyba w myśl zasady "znalazłem co mi potrzeba, niech się inni martwia gdzie później szukać".
Pozdrawiam
Rysiek
-
Kaczmarek_Aneta
- Posty: 6299
- Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
- Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
- Otrzymał podziękowania: 2 times
Witam,
być może ma Pan rację - ja tylko porównałam zdjęcia Igora i te, które przywiózł mój znajomy.
Wydawało mi się, że jest to ten sam katalog, tylko podzielony na dwie części. Część podlinkowana przeze mnie to L.p. 1-1093, natomiast Igora: L.p. od 1099. Do obu części jest jednak nieco inna lista parafii.
Generalnie podzielam opinię, że jest lekki bałagan, dlatego bez dokładnej inwentaryzacji zasobu trudno będzie się zorientować, czym AD w Łomży faktycznie dysponuje.
Pozdrawiam serdecznie
Aneta
być może ma Pan rację - ja tylko porównałam zdjęcia Igora i te, które przywiózł mój znajomy.
Wydawało mi się, że jest to ten sam katalog, tylko podzielony na dwie części. Część podlinkowana przeze mnie to L.p. 1-1093, natomiast Igora: L.p. od 1099. Do obu części jest jednak nieco inna lista parafii.
Generalnie podzielam opinię, że jest lekki bałagan, dlatego bez dokładnej inwentaryzacji zasobu trudno będzie się zorientować, czym AD w Łomży faktycznie dysponuje.
Pozdrawiam serdecznie
Aneta
Ostatnio zmieniony pt 04 kwie 2014, 10:13 przez Kaczmarek_Aneta, łącznie zmieniany 1 raz.
-
Białobrzeski_Marek
- Posty: 304
- Rejestracja: pn 21 mar 2011, 00:46
Mając na celu dobro Naszego Dziedzictwa Narodowego, jakim są bezcenne zbiory wiekowych ksiąg metrykalnych oraz uwzględniając ich stan i nieporządek dokumentacyjny z nimi związany podjąłem się zadania wielkiego, które chciałem wszystkim zainteresowanym zaprezentować. W celu zabezpieczenia, pełnego zinwentaryzowania oraz digitalizacji ksiąg metrykalnych w Diecezji Łomżyńskiej wraz ze stworzeniem nowych procedur w sprawie przekazywania ksiąg metrykalnych do Archiwum Diecezjalnego i prowadzenia przez tę instytucję pełnej dokumentacji odzwierciedlającej stan faktyczny, wpadłem na pomysł dokonania reformy.
1. Stworzyłem dokument: "Propozycja zmian w funkcjonowaniu Archiwum Diecezjalnego w Łomży wraz z harmonogram ich wdrażania w zakresie ksiąg metrykalnych". Składa się z dwóch części, pierwsza to:
a) "Podstawowe postulaty mające na celu usprawnienie działalności archiwum oraz zabezpieczenie ksiąg metrykalnych z obszaru diecezji łomżyńskiej"
zaś druga to:
b) "Harmonogram wdrażania zmian wyżej przedstawionych"
W celu przybliżenia podstaw tej reformy przedstawia treść krótszej i podstawowej części pierwszej (postulaty):
1. Zinwentaryzowanie ksiąg metrykalnych znajdujących się we wszystkich parafiach oraz w Archiwum Diecezjalnym w Łomży
2. Przygotowanie Archiwum Diecezjalnego pod względem logistycznym do przyjęcia ksiąg metrykalnych
3. Przekazanie ze wszystkich parafii ksiąg metrykalnych, od których zamknięcia upłynęło 100 lat do Archiwum Diecezjalnego w Łomży
4. Napisanie i wydanie inwentarza z wykazem ksiąg metrykalnych w zasobach Archiwum Diecezjalnego w Łomży
5. Umieszczenie danych z inwentarza w formie elektronicznej w bazie archiwalnej Pradziad
6. Umieszczenia danych o stanie zachowania ksiąg metrykalnych z każdej parafii na stronie internetowej diecezji łomżyńskiej w zakładkach dotyczących poszczególnych parafii jako jednej z podstawowych informacji na temat parafii
7. Digitalizacja zebranych uprzednio ksiąg metrykalnych w Archiwum Diecezjalnym
8. Udostępnienie zdigitalizowanych ksiąg metrykalnych na stronie internetowej Polskiego Towarzystwa Genealogicznego (genealodzy.pl)
W części drugiej na 3 stronach zostały omówione wszelkie szczegóły poszczególnych punktów w celach informacyjnych i logistycznych.
Następnie stworzyłem w ramach punktu 1. (z przeznaczeniem do wypełnienia przez proboszczów parafii): "Wzór formularza dotyczącego stanu zachowania ksiąg metrykalnych dla wszystkich parafii Diecezji Łomżyńskiej" obejmującego 3 strony uwzględniające zarówno same księgi metrykalne, jak też pozycje dotyczące ewentualnych sumariusz, raptularzy i alegat.
Potem, po pewnych przemyśleniach, mając na uwadze wszelkie przypadki i wyjątki z jakimi mogę się spotkać proboszczowie parafii, stworzyłem również 3 -stronicową :"Instrukcję do wypełnienia formularza".
Następnie powstał: "Wzór inwentarza ksiąg metrykalnych parafii Diecezji Łomżyńskiej dla Archiwum Diecezjalnego w Łomży". Obejmuje 3 warianty: 1. - dla parafii mających ponad 100 lat, których księgi są częściowo w parafii, częściowo w AD, 2. - dla parafii młodszych niż 100letnie oraz liczących ponad 100 lat, których zbiory jednak mają mniej niż całe stulecie i w całości znajdują się w zasobach parafii, 3. - dla parafii, które zostały włączone w 1992 roku do Diecezji Ełckiej, a których zbiory są w AD.
Ponadto stworzyłem w prezencie dla Archiwum Diecezjalnego w Łomży Inwentarz pomocniczy liczący blisko 30 stron pt. "Wykaz zbiorów ksiąg metrykalnych parafii rzymskokatolickich z terenu Diecezji Łomżyńskiej w zasobach archiwów państwowych i kościelnych (z wyłączeniem Archiwum Diecezjalnego w Łomży)". To dzieło oparte na bazach pradziad, sezam oraz informatorach archiwalnych i kontaktach z Archiwami (przy okazji okazało się, że dane w bazie Pradziad zawierają błędy i nie jest ich tak mało). Posłuży ten inwentarz wszystkim użytkownikom, jak i pracownikom AD, by wiedzieli jakie są zbiory ksiąg metrykalnych z parafii tej diecezji poza AD i kancelariami parafialnymi.
Na spotkaniu z Jego Ekscelencją zaproponuję również sposób finansowania digitalizacji. Poproszę o zarządzenie na potrzeby Archiwum Diecezjalnego zgodnie z Kodeksem Prawa Kanonicznego tacy na jednej ze zwykłych mszy niedzielnych. Uzyskany dochód w skali całej diecezji, uwzględniając frekwencję w niej wiernych na podstawie statystyk, oszacowałem w wysokości co najmniej 100 tys zł. Można byłoby z tej sumy zakupić profesjonalny sprzęt do digitalizacji w postaci: Atiz BookDrive Pro (ponad 50 tys. zł) oraz pokryć koszty zakupów ewentualnych nowych regałów, bezkwasowych pudeł archiwizacyjnych dla ksiąg, dysków zewnętrznych i innych materiałów potrzebnych dla archiwum, może nawet pokryć wynagrodzenie osoby, która digitalizowałaby księgi. Pozostała jeszcze sprawa ksiąg metrykalnych, które są w posiadaniu osób i instytucji niepowołanych do tego, ale tego punktu rozwijał nie będę, bo sprawa jest bardzo skomplikowana i dotyczy wielu aspektów, które przedstawię osobiście na spotkaniu z ks. biskupem. Nie po to nasi przodkowie ratowali te księgi z narażeniem życia w czasach wojen, powstań, pożarów, byśmy mieli to zniweczyć. Mam nadzieję, że moje pozytywne podejście do sprawy będzie trwało nawet po wakacyjnym spotkaniu, miejmy nadzieję udanym
Pozdrawiam!
Marek
1. Stworzyłem dokument: "Propozycja zmian w funkcjonowaniu Archiwum Diecezjalnego w Łomży wraz z harmonogram ich wdrażania w zakresie ksiąg metrykalnych". Składa się z dwóch części, pierwsza to:
a) "Podstawowe postulaty mające na celu usprawnienie działalności archiwum oraz zabezpieczenie ksiąg metrykalnych z obszaru diecezji łomżyńskiej"
zaś druga to:
b) "Harmonogram wdrażania zmian wyżej przedstawionych"
W celu przybliżenia podstaw tej reformy przedstawia treść krótszej i podstawowej części pierwszej (postulaty):
1. Zinwentaryzowanie ksiąg metrykalnych znajdujących się we wszystkich parafiach oraz w Archiwum Diecezjalnym w Łomży
2. Przygotowanie Archiwum Diecezjalnego pod względem logistycznym do przyjęcia ksiąg metrykalnych
3. Przekazanie ze wszystkich parafii ksiąg metrykalnych, od których zamknięcia upłynęło 100 lat do Archiwum Diecezjalnego w Łomży
4. Napisanie i wydanie inwentarza z wykazem ksiąg metrykalnych w zasobach Archiwum Diecezjalnego w Łomży
5. Umieszczenie danych z inwentarza w formie elektronicznej w bazie archiwalnej Pradziad
6. Umieszczenia danych o stanie zachowania ksiąg metrykalnych z każdej parafii na stronie internetowej diecezji łomżyńskiej w zakładkach dotyczących poszczególnych parafii jako jednej z podstawowych informacji na temat parafii
7. Digitalizacja zebranych uprzednio ksiąg metrykalnych w Archiwum Diecezjalnym
8. Udostępnienie zdigitalizowanych ksiąg metrykalnych na stronie internetowej Polskiego Towarzystwa Genealogicznego (genealodzy.pl)
W części drugiej na 3 stronach zostały omówione wszelkie szczegóły poszczególnych punktów w celach informacyjnych i logistycznych.
Następnie stworzyłem w ramach punktu 1. (z przeznaczeniem do wypełnienia przez proboszczów parafii): "Wzór formularza dotyczącego stanu zachowania ksiąg metrykalnych dla wszystkich parafii Diecezji Łomżyńskiej" obejmującego 3 strony uwzględniające zarówno same księgi metrykalne, jak też pozycje dotyczące ewentualnych sumariusz, raptularzy i alegat.
Potem, po pewnych przemyśleniach, mając na uwadze wszelkie przypadki i wyjątki z jakimi mogę się spotkać proboszczowie parafii, stworzyłem również 3 -stronicową :"Instrukcję do wypełnienia formularza".
Następnie powstał: "Wzór inwentarza ksiąg metrykalnych parafii Diecezji Łomżyńskiej dla Archiwum Diecezjalnego w Łomży". Obejmuje 3 warianty: 1. - dla parafii mających ponad 100 lat, których księgi są częściowo w parafii, częściowo w AD, 2. - dla parafii młodszych niż 100letnie oraz liczących ponad 100 lat, których zbiory jednak mają mniej niż całe stulecie i w całości znajdują się w zasobach parafii, 3. - dla parafii, które zostały włączone w 1992 roku do Diecezji Ełckiej, a których zbiory są w AD.
Ponadto stworzyłem w prezencie dla Archiwum Diecezjalnego w Łomży Inwentarz pomocniczy liczący blisko 30 stron pt. "Wykaz zbiorów ksiąg metrykalnych parafii rzymskokatolickich z terenu Diecezji Łomżyńskiej w zasobach archiwów państwowych i kościelnych (z wyłączeniem Archiwum Diecezjalnego w Łomży)". To dzieło oparte na bazach pradziad, sezam oraz informatorach archiwalnych i kontaktach z Archiwami (przy okazji okazało się, że dane w bazie Pradziad zawierają błędy i nie jest ich tak mało). Posłuży ten inwentarz wszystkim użytkownikom, jak i pracownikom AD, by wiedzieli jakie są zbiory ksiąg metrykalnych z parafii tej diecezji poza AD i kancelariami parafialnymi.
Na spotkaniu z Jego Ekscelencją zaproponuję również sposób finansowania digitalizacji. Poproszę o zarządzenie na potrzeby Archiwum Diecezjalnego zgodnie z Kodeksem Prawa Kanonicznego tacy na jednej ze zwykłych mszy niedzielnych. Uzyskany dochód w skali całej diecezji, uwzględniając frekwencję w niej wiernych na podstawie statystyk, oszacowałem w wysokości co najmniej 100 tys zł. Można byłoby z tej sumy zakupić profesjonalny sprzęt do digitalizacji w postaci: Atiz BookDrive Pro (ponad 50 tys. zł) oraz pokryć koszty zakupów ewentualnych nowych regałów, bezkwasowych pudeł archiwizacyjnych dla ksiąg, dysków zewnętrznych i innych materiałów potrzebnych dla archiwum, może nawet pokryć wynagrodzenie osoby, która digitalizowałaby księgi. Pozostała jeszcze sprawa ksiąg metrykalnych, które są w posiadaniu osób i instytucji niepowołanych do tego, ale tego punktu rozwijał nie będę, bo sprawa jest bardzo skomplikowana i dotyczy wielu aspektów, które przedstawię osobiście na spotkaniu z ks. biskupem. Nie po to nasi przodkowie ratowali te księgi z narażeniem życia w czasach wojen, powstań, pożarów, byśmy mieli to zniweczyć. Mam nadzieję, że moje pozytywne podejście do sprawy będzie trwało nawet po wakacyjnym spotkaniu, miejmy nadzieję udanym
Pozdrawiam!
Marek
-
Kaczmarek_Aneta
- Posty: 6299
- Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
- Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
- Otrzymał podziękowania: 2 times
-
Markowski_Maciej
- Posty: 948
- Rejestracja: ndz 09 maja 2010, 22:22
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Marku,
Wspaniała robota. Gratuluję!
Proponowałbym jeszcze dodać jakiś punkt o pomocy ze strony całego środowiska, na dowód że nie tylko oczekujemy czegoś, ale i coś dajemy (oprócz Twojego wielkiego wkładu). Najprostszym, banalnym pomysłem jest zorganizowanie zbiórki celowej wśród genealogów, ale pewnie można wymyślić coś lepszego.
Pozdrawiam
Maciej
Wspaniała robota. Gratuluję!
Proponowałbym jeszcze dodać jakiś punkt o pomocy ze strony całego środowiska, na dowód że nie tylko oczekujemy czegoś, ale i coś dajemy (oprócz Twojego wielkiego wkładu). Najprostszym, banalnym pomysłem jest zorganizowanie zbiórki celowej wśród genealogów, ale pewnie można wymyślić coś lepszego.
Pozdrawiam
Maciej
-
maciejowski
- Posty: 12
- Rejestracja: czw 31 lip 2008, 22:10
-
Młochowski_Jacek
- Posty: 1725
- Rejestracja: wt 20 cze 2006, 19:41
- Lokalizacja: Radom
- Kontakt:
Ochrona dziedzictwa narodowego a w szczególności zasobów wartościowych pod względem genealogicznym jest celem statutowym PTG realizowanym jako rejestrowanie, dokumentowanie i otaczanie opieką archiwaliów i materiałów genealogicznych jako świadectw kultury narodowej.
Dlatego od lat wspieramy tworzenie elektronicznych archiwów oraz udostępnianie online w Internecie ich zasobów, co w dużej mierze chroni księgi metrykalne archiwów parafialnych czy diecezjalnych przed nadmiernym ich przeglądaniem. Oferujemy swoją pomoc w zakresie wytworzenia i opracowania kopii elektronicznych jednostek archiwalnych i całych zespołów, przekazując je dysponentowi i jednocześnie bezpłatnie udostępniamy je w naszych serwisach. Przy czym koszty wykonania tych zasobów oraz ich udostępniania w Internecie nie obciążają dysponenta papierowych oryginałów. Na podstawie umów i protokołów zdawczo-odbiorczych przekazujemy zdigitalizowane jednostki archiwalne a ich załączniki są jednocześnie inwentarzem zasobu. W przypadku wytworzenia indeksów osobowych trafiają one do naszych baz Geneteka i Metryki oraz są przekazywane również dysponentom ksiąg na podstawie których zostały wykonane. W miarę możliwości i potrzeb pomagamy stworzyć stanowisko do udostępniania kopii zasobów u dysponenta.
Nie ingerujemy w sposób działania archiwów diecezjalnych jak również w przekazywanie lub nie przekazywanie zasobów z archiwów parafialnych do diecezjalnych. Ewentualny zakup sprzętu do digitalizacji dla potrzeb archiwów jest wyłącznie sprawą archiwum, ale jak napisałem wcześniej nie jest on konieczny do tego aby PTG wraz z Archiwum Diecezjalnym na podstawie dwustronnej umowy prowadziło digitalizację.
Reasumując zasady współpracy są takie:
PTG działając poprzez swoich przedstawicieli (niekoniecznie członków) fotografuje księgi i opracowuje elektroniczne ich kopie oraz przekazuje dysponentowi. Zrzeka się przy tym autorskich praw majątkowych, co umożliwia dysponentowi swobodne dysponowanie wytworzonymi materiałami.
Dysponent zgadza się na nieodpłatne udostępnianie wytworzonych zasobów w serwisach PTG.
Na zasadach, które już sprawdziły się we współpracy z wieloma archiwami możemy pomóc w sposób nieodpłatny. Jako PTG nie będziemy jednak ingerować w wydatki jakie chce lub nie chce ponieść archiwum. Uważam, że zaczynanie rozmowy od tego ile to ich może kosztować najprawdopodobniej spowoduje odrzucenie projektu, zwłaszcza że można go zrealizować bez ponoszenia kosztów ze strony archiwum.
Jeśli jednak ktoś ze środowiska i archiwum chciałby realizować projekt w szerszym zakresie to również nie mamy nic przeciwko temu. Możemy być częścią szerszego projektu, ale autoryzować będziemy tylko działania opisane wyżej i określone w ewentualnej przyszłej umowie PTG - Archiwum. Te zasady dotyczą również innych przeszłych, obecnych i przyszłych projektów.
Dlatego od lat wspieramy tworzenie elektronicznych archiwów oraz udostępnianie online w Internecie ich zasobów, co w dużej mierze chroni księgi metrykalne archiwów parafialnych czy diecezjalnych przed nadmiernym ich przeglądaniem. Oferujemy swoją pomoc w zakresie wytworzenia i opracowania kopii elektronicznych jednostek archiwalnych i całych zespołów, przekazując je dysponentowi i jednocześnie bezpłatnie udostępniamy je w naszych serwisach. Przy czym koszty wykonania tych zasobów oraz ich udostępniania w Internecie nie obciążają dysponenta papierowych oryginałów. Na podstawie umów i protokołów zdawczo-odbiorczych przekazujemy zdigitalizowane jednostki archiwalne a ich załączniki są jednocześnie inwentarzem zasobu. W przypadku wytworzenia indeksów osobowych trafiają one do naszych baz Geneteka i Metryki oraz są przekazywane również dysponentom ksiąg na podstawie których zostały wykonane. W miarę możliwości i potrzeb pomagamy stworzyć stanowisko do udostępniania kopii zasobów u dysponenta.
Nie ingerujemy w sposób działania archiwów diecezjalnych jak również w przekazywanie lub nie przekazywanie zasobów z archiwów parafialnych do diecezjalnych. Ewentualny zakup sprzętu do digitalizacji dla potrzeb archiwów jest wyłącznie sprawą archiwum, ale jak napisałem wcześniej nie jest on konieczny do tego aby PTG wraz z Archiwum Diecezjalnym na podstawie dwustronnej umowy prowadziło digitalizację.
Reasumując zasady współpracy są takie:
PTG działając poprzez swoich przedstawicieli (niekoniecznie członków) fotografuje księgi i opracowuje elektroniczne ich kopie oraz przekazuje dysponentowi. Zrzeka się przy tym autorskich praw majątkowych, co umożliwia dysponentowi swobodne dysponowanie wytworzonymi materiałami.
Dysponent zgadza się na nieodpłatne udostępnianie wytworzonych zasobów w serwisach PTG.
Na zasadach, które już sprawdziły się we współpracy z wieloma archiwami możemy pomóc w sposób nieodpłatny. Jako PTG nie będziemy jednak ingerować w wydatki jakie chce lub nie chce ponieść archiwum. Uważam, że zaczynanie rozmowy od tego ile to ich może kosztować najprawdopodobniej spowoduje odrzucenie projektu, zwłaszcza że można go zrealizować bez ponoszenia kosztów ze strony archiwum.
Jeśli jednak ktoś ze środowiska i archiwum chciałby realizować projekt w szerszym zakresie to również nie mamy nic przeciwko temu. Możemy być częścią szerszego projektu, ale autoryzować będziemy tylko działania opisane wyżej i określone w ewentualnej przyszłej umowie PTG - Archiwum. Te zasady dotyczą również innych przeszłych, obecnych i przyszłych projektów.
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
Jacek Młochowski