Pochodzenie nazwisk (cz.7)

[Szary11]

Witam serdecznie

Bardzo dziękuje za zaangażowanie w to nazwisko , rzuca to nieco światła na moje pochodzenie , opowiem moja historię .

13 lat temu zmarł mój Ojciec , jedyne co pamiętam z dzieciństwa to iż pokazywał mi atlas świata, była tam rzeka Czuna znajdująca się w Mongolii.
Generalnie mój przodek przybył z Ukrainy a jego przodek z dalszych krajów w Azji . Obawiam się że nazwisko Czuń zostało po prostu lekko zmodyfikowane przez każdy kraj przez który przeszło już do Polski , chodź sam osobiście znam kilku Czuń z Polski i twierdzą że przyszli z między innymi z Ukrainy i dalszych krajów Azji . Nie mam obecnie dostępu do tego atlasu , znalazłem tylko i wyłącznie rzekę Czuna tak jak ktoś już pisał w sercu Rosji .
Rozmawiałem z kilkoma Mongołami którzy twierdzą że moje nazwisko w ich kraju może być zapisywane Chun a sama rzeka której poszukuje ( gdzie mój Ojciec twierdzi pochodzi nasz ród ) to Czuna -> Chin , jednak nie mam tej pewności i mam takie poczucie w sobie . Iż nie wiedząc skąd pochodzą moi przodkowie nie wiem tak do końca kim i gdzie jestem w sensie wymiaru duchowego , tym bardziej nie wiem gdzie zmierzam w życiu .

Myślę że część ludzi tutaj własnie tego poszukuje , dodam że jestem tradycyjnie wychowanym Polakiem w 2 pokoleniu , sam mam już dzieci i naturalnie nikt z nas nie zna słowa po Mongolsku czy Ukraińsku , lecz przez wzgląd na przodków a że jestem najstarszym synem z pośród nas dwóch , chciałem też jakoś przekazać dalszą wiedzę następnemu pokoleniu . Póki jeszcze ta nić pamięci nie przerwała się.

Zdumiony jestem Waszą pomocą i czuje że trafiłem bliżej niż przez całe swoje świadome życie myślałem , owocnej pracy i miłego dnia , mam nadzieje że to Państwa na coś natknie i pozwoli mi rozwiązać moją zagadkę życia .

[Szary11]

Witam serdecznie ,
To są bardzo ciekawe koncepcje znaczenia od nazwy rzeczy , bardzo także mnie to ucieszyło gdyż opowieść mojego zmarłego Ojca nabiera większego sensu , odnosząc się bezpośrednio do korzeni Mongolskich poprzez chodź by Ukraiński wątek , a to wiem na pewno że dziadek przybył po wojnie do Polski z Ukrainy , i także rodzina nas z Ukrainy odwiedzała. Jednak wraz z śmiercią babci wszystko z tej strony zakończyło się, dodam że dziadek miał siostry wiec ta linia nazwiska naturalnie tam zanikła . Słyszałem kilka razy że rodziny na Ukrainie przybyli z dalszych krajów Azji a docelowo pochodzimy z rzeki Czuna w Mongolii , widziałem ją na własne oczy w atlasie świata który dostałem na któreś tam szczęnięce urodziny , niestety nie mam do niego już dostępu. Może to rzuci nieco światła i pomoże mi odgadnąć zagadkę mojego życia .

Więcej informacji można przeczytać tutaj :
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 083#458083

Nawet nie wiem jak Wam dziękować !

[Gawroński_Zbigniew]

Byłbym ostrożny z tym mongolskim czy jakimkolwiek odordyńskim śladem (od nazwy rzeki Czuna skąd poszczególne 7 plemion Ordy szło na zachód). Dlaczego? Spośród około stu z małym hakiem nazwisk z podstawą Czun (Чун-) widzę zaledwie kilka i to wyglądających na ormiańskie, albo gruzińskie: Czunachian (Чунахян); jedno ałtajskie/mongolskie: Czungczan (Чунгчан). Zdecydowana większość to są patronimy albo, to się po rosyjsku nazywa "licznyje imia" czyli imiona od rzeczowników i przymiotników pospolitych (pol.: apelatywne).

Jeszcze słowo o czuniach. Nie doczytałem tego głębiej. Czuni letnie były robione z łyka i cieniutkich KORZENI!!! sosnowych. W tym momencie zapaliła mi się zielona lampka w szufladkach z pamięcią: Dałbym sobie wąsa ogolić, że w ostatniej dekadzie oglądałem film dokumentalno etnograficzny o jakichś ludziach produkujących do dziś takie łykowe kapcie. Przy dzisiejszych możliwościach i wprawie myślę, że ten film da się odnaleźć w przepaściach sieci.

Pozdrawiam i owocnych poszukiwań życzę.

[Wladyslaw_Moskal]

Rzeka graniczna pomiedzy Chinami i Hong Kongiem;
https://en.wikipedia.org/wiki/Sham_Chun_River

Inne rzeki o naziw Hun, nie ma takich rzek na Syberi i Mongoli [nie znalazlem w Internecie]
https://en.wikipedia.org/wiki/Hun_River ... tributary)
https://en.wikipedia.org/wiki/Hun_River ... tributary)

Niektore nazwy rzek zmienialy sie z wiekami, dlatego teorie poszukiwanie przodka wg atlasu nie pozyskuje mojego wspsrcia.

Nazwisko Chun na Ukrainie jest bardzo rzadkim nazwiskiem - jeden Chun na ponad 1 600 000 osob i sa wieksza szansa na korzenie slowinskie niz mongolsko-chinskie. Nawet w Kazachstanie, jeden Chun wystepuje wsrod 2 164 960 osob. Naprawde trudno znalezc "jednrgo", nie mowiac o kilu.

Jesli ktos ma jednak reliktowe cechy rasy zoltej, to w wieku dzieciecym w bardzo wysokim procencie prawdopodobienstwa mogl miec "plame mongolska", tak jak i jego male dzieci;
https://antropologia-fizyczna.pl/antrop ... -mongolska

Wladyslaw

[Gawroński_Zbigniew]

...

Inne rzeki o naziw Hun, nie ma takich rzek na Syberi i Mongoli ...

https://www.google.pl/search?client=ope ... 8&oe=UTF-8 Patrząc na zdjęcia licho mniejsza od naszej Wisły.

[Irena_Powiśle]

Istnieje rzeka Czuń w Jakucji, jest to też Azja
http://где-на-карте.рф/?map=79416
istnieje rzeka Czuna (inna nazwa to Uda), która przebiega po obwodach Krasnojarskim na Syberii i Irkuckim (też na Syberii, ale bliżej Mongolii)
https://velesovik.ru/ozera-reki-lesa/581/chuna

Irena

[Wladyslaw_Moskal]

...

Inne rzeki o naziw Hun, nie ma takich rzek na Syberi i Mongoli ...

https://www.google.pl/search?client=ope ... 8&oe=UTF-8 Patrząc na zdjęcia licho mniejsza od naszej Wisły.

Panie Zbigniewie - pojawia sie komputerowy problem.

Inna wyszukiwarka i słowa kluczowe [w tym wypadku .. slowa zapisane po rosyjsku].

Jesli ja klikne na podany link moj komputer odmawia szukania w Internecie - ale, czy tylko moj ?

Your search - https://www.google.pl/search?client=ope ... a&ie=UTF-8
- did not match any documents.
Suggestions:
•Make sure that all words are spelled correctly.
•Try different keywords.

Pozdrawiam - Wladyslaw

[Gawroński_Zbigniew]

Bywa. Zapominam o tym, że gógle pozycjonuje nasze obyczaje i na podstawie tego podsyła nam wyniki w wyszukiwarce. Proszę wpisać/skopiować i wkleić w wyszukiwarkę cyrylicą frazę: река Чуни Powinno pomóc.

[Wladyslaw_Moskal]

A nazwisko Larecki ? Występowanie województwo Łódzkie. Wsie Dąbrowa nad Czarną, Kalinków, Kotuszów. Pozdrawiam Monika

Witam,

nie wiem czy przekonam Ciebie do moich hipotez, bo mozesz miec wlasna, o ktorej jeszcze nie wspomnialas.

W rejonie Lodzi wustepuje nazwisko Lar, Lara i ... Larecki.

Wg wierzen Rzymian, skladali oni dar dla opiekuna ogniska domowego, ktorego zwali Lar. Ale wsrod Slowian i Celtow nazwanie Lar moglo dotyczyc juz glowy rodziny, czyli ojca, jako opiekuna ogniska domowego = calej rodziny;
https://forebears.io/surnames/lar
Romania 420 osob o tym nazwisku,
Ukraine 406
Poland 298
Portugal 179
England 53
Czech Republic 21

Nazwisko Lara to juz europejskie i ... polskie nazwanie/nazwisko;
https://forebears.io/surnames/lara

A Larecki to juz typowo polskie ale rzadkie nazwisko;
https://forebears.io/surnames/larecki

Druga hipoteza tez ciekawa; - wg slownika szkocko-celtyckiego slowo "lar" oznaczlo "długi", wg mnie, raczej .. wysoki mezczyzna. Zatem Lara to nazwanie wysokiego mezczyzy, a Larecki - to tez byl kiedys wysokim mezczyzna.

Pozdrawiam - Wladyslaw

[nika_monache]

Dzień Dobry Panie Władysławie dziekuje za odpowiedz. Myślę że Lar jako ojciec rodziny bardzo pasuje. Ta druga hipoteza też jest ciekawa ale skłaniam się ku tej pierwszej. Mam do Pana jeszcze jedno pytanie o drugie nazwisko. Wypierowski. Zawsze wszyscy mnie pytali czy jestem Rosjanką i powiem szczerze chociaż nic do nich nie mam to raczej nic mi o tym nie wiadomo. Zwłaszcza pierwszy człon Wypierow. . Gdy się przedstawiam to od razu zakładają że jestem z Rosji. A końcówka ski/ska to takie polskie przecież. Sama jestem ciekawa. Moje nazwisko nosi bardzo mało osób jest bardzo rzadkie zdaje sobie sprawę. Moja rodzina nosi je od 18wieku. Ale wiem zę są akta starsze z tym nazwiskiem.Wszyscy przodkowie są z Mazowsza. Wsie pod Sochaczewem.monika

[Gawroński_Zbigniew]

Dla mnie Larecki to spolszczone Larche z obocznościami- jedno z najbardziej popularnych nazwisk dolnoniemieckich. Larche to dosłownie: słowik borowy = modrzewiówka = larka/lerka. Niemiacka nazwa pochodzi od słowika* żyjącego na modrzewiu.

*poprawiam błąd: to skowronek a nie słowik.

[Wladyslaw_Moskal]

Dzień Dobry Panie Władysławie dziekuje za odpowiedz. Myślę że Lar jako ojciec rodziny bardzo pasuje. Ta druga hipoteza też jest ciekawa ale skłaniam się ku tej pierwszej. Mam do Pana jeszcze jedno pytanie o drugie nazwisko. Wypierowski. Zawsze wszyscy mnie pytali czy jestem Rosjanką i powiem szczerze chociaż nic do nich nie mam to raczej nic mi o tym nie wiadomo. Zwłaszcza pierwszy człon Wypierow. . Gdy się przedstawiam to od razu zakładają że jestem z Rosji. A końcówka ski/ska to takie polskie przecież. Sama jestem ciekawa. Moje nazwisko nosi bardzo mało osób jest bardzo rzadkie zdaje sobie sprawę. Moja rodzina nosi je od 18wieku. Ale wiem zę są akta starsze z tym nazwiskiem.Wszyscy przodkowie są z Mazowsza. Wsie pod Sochaczewem.monika

Witam ponownie.

i ponownie z bardzo rzadkim, mazowieckim nazwiskiem Wypierowski;
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndi ... ki&join=on

Poboczne, takze bardzo rzadkie nazwiska, to Wypierczyk i Wypierski. Mocny, wspolny czlon to .. Wypier - i okazuje sie, ze w;
Slowniku nazwisk Szkockich - The Surnames of Scotland (1946) by George Fraser Black (1866-1948) jest taka informacja;
Weekley (jeden ze wspolautorow na stronie 103) says from Ypres in Belgium. The name is spelled Wyper in Lanarkshire and West Lothian and Weepers in Fife.
https://forebears.io/surnames/wiper

Mozna to tlumaczyc tak;
Weekley powiedzial, ze to ktos pochodzacy z belgijskiego miasta Ypres. To nazwisko/nazwa jest zapisywana jako Wyper w Lanarkshire i West Lothian [w Szkocji].

Wedlug mojej hipotezy opartej na tych danych, nazwiska Wypierowski, Wypierczyk i Wypierski sa spolszczonymi wersjami nazwiska Wyper Szkota, ktory przybyl kiedys z rodzina do Polski i pozostali wszyscy w Polsce.
Dlaczego zapis nazwisk jest rozny, nie potrafie wyjasnic, ale chyba byly jakies lokalne powody.

Pozdrawiam - Wladyslaw

[Nizgorski]

Chciałbym dodać coś jeszcze do wpisu na temat nazwiska Nizgorski... Po wielu godzinach ślęczenia w metrykach, wiem już że nazwisko to nie tylko zostaje zmieniane na "Niezgórski" etc. Jest też zmieniane na Nicgorski, Nigorski czy Niskorski, Nidzgorski.Wielu metrykach jest zapisywanie w jednym wpisie w 2 różnych wersjach. Bywa też tak, iż dany skan przedstawia nazwisko, które zostało zapisane zupełnie inaczej niż to które jest w bazie.
Dlatego pragnę zaznaczyć, iż może któregoś pięknego dnia uda się zjednoczyć lwia część Nizgorakich jako jedną rodzinkę

Pozdrawiam
Radek Nizgorski

[Gawroński_Zbigniew]

Wypieranie i wypierzanie, a od tego nazwy zawodów wypierek, wypierak, wypierzak, wypiora i podobne to nazwa zawodu- umiejętności młynarskiej związanej z koźlakami (obracającymi się dookoła swej osi wiatrakami). Zakładanie i zdejmowanie poszczególnych dranic - "żagli z drewna" na skrzydłach wiatraka - koźlarza to jest właśnie wypieranie. Przy okazji dożynek w skansenie w Kłóbce na Kujawach miałem okazje oglądać na żywo jak to wygląda: zakładanie tych płyt/żagli w specjalne zatrzaski na skrzydła w sposób symetryczny, żeby nie szarpało całym wiatrakiem i następnie ustawianie wiatraka pod wiatr. Nb od dranic też jest dokładnie 8 nazwisk i obstawię w ciemno, że większości się to z draniem będzie kojarzyło tj z niemieckimi "fluchnamen" = o ile mnie pamięć nie myli - masowo nadawanymi onegdaj przez "urzędnikierę" niemiecką w Poznańskiem.

Nazwisk związanych z wypieraniem widzę dokładnie 8/6.:
Wypierowski

Wypior
Wypiorczyk
Wypiorczyk-Ponimasz.
Wypiór
Wypiórczyk
Wypiórkiewicz
Wypiórkiewicz-Kruczek


Taka hipoteza.

[nika_monache]

Obydwie bardzo ciekawe hipotezy. Ta pierwsza brzmi bardzo tajemniczo i interesująco .Szkoci przybyli do Polski w dużej liczebności już w XVII w. zamieszkiwali u nas nad Wisłą i nawet tłumaczyłoby to nasze rodzinne Rudawe włosy, piegi i żółtawą cerę.Bardzo dziękuję za informacje i na prowadzenie. Zawsze coś ciekawego podsuniecie.
Monika