genealodzy.pl

Jeszcze do komentarza Wldka dodam , że większość nagrobków wymienionych w spisie po prostu fizycznie już nie istnieje, na podstawie nr grobu można odnaleźć miejsce pochówku na bardzo dokładnym planie cmentarza do wglądu w Administracji Cmentarza na Rossie ( prowadzi zarząd obu cmentarzy Rossy i Bernardyńskiego). Ocalały jedynie nagrobki kamienne, a i te są w większości w opłakanym stanie. Tak więc opracowanie p. Puchalskiego należy uważać za bardzo cenny przyczynek do ocalenia pamięci o pochowanych na tych nekropoliach.
Cmentarz na Rossie podlegał pod parafię św Janów, sporo zmarłych zapisanych w księgach tego kościoła znalazło spoczynek właśnie na Rossie, a nie są wymienieni w spisie Puchalskiego, także warto zajrzeć też do metryk, udostępnionych w sieci przez Litwinów.
Pozdrawiam
Paweł Jurewicz

...szukam pochowanych...Rudziński, Dembowski, Jasiewicz.

Cm.Rossa
01635;016;0066;Dembowska Michalina;1939.10.07;
01636;016;0066;Dembowska Wanda;1958.10.20;
03192;012;0954;Jasiewicz Jan;-;
03193;008;0344;Jasiewicz Jureczek;1922.02.12;
03194;012;0954;Jasiewicz Józef;-;
03195;012;0954;Jasiewicz Wacław;-;
03196;007;0012;Jasiewicz Wincent;1891;10;19;
03197;015;0078;Jasiewiczowa Ludwika;1905.00.00;
03198;012;0954;Jasiewiczówna Maryja;-;
03199;014;0251;Jasiewiczówna Konstancja;1879.01.02;
14200;014;0765;Rudzińska Emilia-Jadwiga;1912.10.19;
14201;006;1518;Rudzińska Emilia;1962.00.00;
14202;014;001;Rudzińska Jadwiga;-;
14203;009;0112A;Rudzińska Krystyna;-;
14204;016;0204;Rudzińska Maniusia;1891.10.07;
14205;016;0204;Rudzińska Natalia;1912.04.27;
14206;014;0387;Rudzińska Sofia;1887.11.23;
14207;014;0278;Rudzińska Tekla;-;
14208;006;0630;Rudzińska Teresa;1926.09.25;
14209;014;0278;Rudzińska Teresa;-;
14210;010;0015;Rudzińska Urszula;1872.02.18;
14211;011;0642;Rudzińska Weronika, Szestaków;1949.06.14;
14212;006;1795;Rudzińska Wincenta;1935.02.16;
14213;016;0021;Rudziński Aleksander;1921.08.05;
14214;014;0278;Rudziński Franuś;1887.12.03;
14215;006;1518;Rudziński Jan;1943.04.16;
14216;010;0016;Rudziński Józef;1923.12.15;
14217;014;0278;Rudziński Kazimier;-;
14218;014;0278;Rudziński Oleg;1883.03.07;
14219;006;1794;Rudziński Piotr;1925.01.25;
14220;010;0014;Rudziński Piotr;1932.07.13;
14221;006;1795;Rudziński Witold;1944.07.12;
14222;006;1796;Rudziński Witold;-;

Cm.Bernardynów
1501.Jasiewicz Onufry;70 lat;04.02.1863;1;2;149;18;
1502.Jasiewicz Pelagia;50 lat;10.12.1884;1;2;149;18;
1503.Jasiewicz Róża;54 lata;17.05.1863.1;2;149;18;
1504.Jasiewiczowa Stanisława;-;18.04.1923;2;11;557;54;
3564.Rudziński Otton;1842;1915;2;11;951;93;

Pozdrawiam,
Waldemar

Proszę o radę. Z całą pewnością wiem, że pradziad był pochowany (listopad 1932, grób ziemny) na cmentarzu Bernardyńskim.
U Puchalskiego nic nie znalazłam. Napisałam do Wilna, do zarządu cmentarzy, skąd przyszła niedawno odpowiedź, że w spisach nie ma poszukiwanej przeze mnie osoby.
Z opowieści rodzinnych, i - przede wszystkim - dzięki pomocy Waldemara, znam już rejon cmentarza, ale chciałabym poznać dokładne położenie tego, pewnie już nie istniejącego grobu.
Dziwi mnie, że nie zachował się zapis w spisie pochówków. Czyżby ich dokumentacja z okresu przedwojennego nie była kompletna? Liczyłam na niedawno wydane opracowanie litewskie, będące w tłumaczeniu na język polski (a może już wyszło?). W tej sytuacji chyba nie mam na co liczyć...
Akt zgonu mam, a tam jest wskazany cmentarz, więc przypadek, o którym pisze Paweł (miejsce zamieszkania , parafia) tu nie mogło mieć wpływu ?
Czy sądzicie, że interesująca mnie informacje jest jeszcze gdzieś do zdobycia?

Pozdrawiam
Helena

Trudno wyrokować, gdy byłem na Rossie, pani w administracji obsłużyła mnie bardzo uprzejmie, dała do wglądu wspomniane plany i sama zaproponowała poszukanie grobu, nie wiem na ile spis Puchalskiego jest kompletny, ale podejrzewam, że chyba jest więcej informacji do wyciągnięcia, nie mam doświadczenia w rzetelności odpowiedzi pisemnej biura, myślę , że osobista wizyta byłaby zdecydowanie bardziej owocna. Można jeszcze próbować się kontaktować z Komitetem Ratowania Rosssy http://www.rossa.lt/ .
Pozdrawiam
Paweł Jurewicz


9

Dziękuję. Odpowiedź dostałam z UAB "Aketonas". Myślę, że wydana niedawnio na Litwie książka Pani zajmującej się zabytkami
( musiałabym poszperać o kogo chodzi, więc tylko tak Ją nazywam ), to Puchalski poszerzony o dane z administracji cmentarzy. Czy tak?
Helena

Witam!
Publikacja Puchalskiego, bardzo przydatna i potrzebna odzwierciedla tylko stan wiedzy dostępny autorowi w chwili zakończenia gromadzenia materiału do druku. Zapewne są gdzieś informacje które nie zostały uwzględnione lub ich postać jest wręcz porażająca. Otóż, w książce są dziesiątki takich stron jak ta tutaj.
https://picasaweb.google.com/stankiewic ... 7341384018
Co one nam mówią? A właśnie to że, skutkiem splotu wielu okoliczności identyfikacja tych przypadków jest prawie niemożliwa.
Kilka dni temu oglądałem film o poszukiwaniach przodków Joanne Kathleen Rowling, autorki serii Harry Potter. Miała ona wsparcie BBC, producenta filmu i wszelkie archiwa stały przed nią otworem, a do swojej dyspozycji miała zawodowych historyków. Badając losy swojego dziadka, który został bohaterem wojennym o którym pisały gazety, dotarła do małej francuskiej mieściny, ze ślicznym ratuszem, kościołami i cmentarzem. Z posiadanego przekazu wiedziała że, dziadkowi wystawiono pomnik z napisami upamiętniającymi jego udział w wojnie. Administrator prowadzi ją szeroką cmentarną aleją do prawie centralnego miejsca cmantarza. I tu konsternacja, stają przed zbiorową mogiłą w której składa się szczątki z porzuconych, zaniedbanych grobów. Przecież mój dziadek to bohater... No tak, ale od lat trzydziestych XX wieku nikt z rodziny nie przejawiał zainteresowania tym grobem. Pomnik usunięto, szczątki przeniesiono, zapisano w cmentarnej ewidencji. I tyle!!!
Szukamy wspomnień, dokumentów, grobów, po wielu latach nieobecności gdzieś w szerokim świecie rozrzuconych.
Nie dla wszystkich los okazał się łaskawy. I to tyle.
A wracając do pytania Heleny, to sprawa nie jest do końca przegrana. Ale zapewne nie uda się tego załatwić przed klawiaturą komputera. W 1932 roku w kancelarii wileńskiej parafii, odnotowano fakt śmierci, wydano stosowną metrykę oraz dyspozycję w formie pisemnej przepustki zezwalającą rodzinie i administracj cmentarza na pochówek zmarłego. Zazwyczaj do tych rejestrów, raptularzy, nie docieramy. Nikt ich nie mikrofilmuje. Może gdzieś leżą na półkach w parafii, w archiwum? Trzeba po prostu szukać.

Pozdrawiam,

Waldemar

Podejmując ostatni wątek wypowiedzi Waldka, wśród dziwnych dokumentów przechowywanych w Bibliotece Wróblewskich ( Dziś Litewskiej Akademii Nauk ) natrafiłem na zezwolenie z magistratu miasta Wilna na pochówek mojej kuzynki w 194o r, nie wiem jak on tam trafił, bo nie należał do żadnego większego zbioru, ale może to droga do prześledzenia, to zezwolenie chyba musiało by rejestrowane w urzędzie miasta w jakiejś księdze, jest chyba szansa , że gdzieś te ksiegi są przechowywane, może archiwum miejskie?
Pozdrawiam
Paweł J,

Dziękuję bardzo za te wiadomości i słowa nadziei. Niestety ja – przynajmniej teraz – muszę pozostać genealogiem klawiaturowym...
Wyobrażałam sobie, że zarząd cmentarza prowadził na bieżąco księgi, gdzie odnotowywano dzień po dniu nowe pochówki. Z tego, co widzę, to źle sobie wyobrażałam.
Akt zgonu dostałam kilka lat temu z archiwum wileńskiego. Przyznam, że mając ten dokument nie zastanawiałam się do jakiej parafii należała ulica Objazdowa, gdzie, wkrótce po przyjeździe do córki pradziad zmarł. O ten akt starałam się przede wszystkim dlatego, że miałam nadzieję poznać z niego także datę i miejsce jego urodzin. Teraz, mając inne, litewskie i białoruskie akty wiem, że tych danych nie mogłam tam znaleźć.
Wracając do tematu, widzę, że z ul. Objazdowej najbliżej do kościoła Serca Jezusowego, czyli kościoła Wizytek, pewnie więc to była ich parafia. Po wojnie kościół znalazł się na terenie więzienia. Skoro dostałam akt zgonu, to czy zachowały się księgi kościelne, czy dokumenty urzędu stanu cywilnego? Na stronie Archiwum nie potrafię znaleźć spisu zasobów i poszukać skąd pochodzi kserokopia (podana są na niej numery archiwalne zbiorów). Otrzymałam z Wilna opieczętowaną kserokopią, czyli nic więcej się tam już nie dowiem (poza tym, skąd pochodzi).
Jeśli dobrze zrozumiałam, to mogłabym coś znaleźć w archiwum cmentarza. Ale gdzie, jakieś podręczne notatki z 1932 roku?
Rada OPWiM ma wydać po przetłumaczeniu opracowanie Graziny Dremaite, które zawiera spisy osób pochowanych na cm. Bernardyńskim. Jestem bardzo ciekawa, czy ktoś je widział i jak się ma ono do opracowania Puchalskiego. Paweł pewnie je zna.
Dziękuję także za trop do archiwum miejskiego.

Pozdrawiam
Helena

Witam, bardzo proszę o sprawdzenie nazwiska -
Kołsut
Kalinowski.bnbasia3

...sprawdzenie nazwiska - Kołsut, Kalinowski.

Cm.Rossa
03482;006;1926;Kalinowska Anna;1898.12.16;
03483;016;0110;Kalinowska Franciszka;1908.01.12;
03484;014;0272;Kalinowska Helena-Barbara;1919.01.06;
03485;018;0106;Kalinowska Leonora, Ptaszeckich;1872.12.27;
03486;007;1297;Kalinowska Malwina;1913.10.05;
03487;011;0004;Kalinowska Róża;1901.03.27;
03488;011;0040;Kalinowska Róża;1901.03.27;
03489;012;0289;Kalinowska Stefania-D.;1930.00.00;
03490;008;0985;Kalinowska Zofia, Szybłowskich;1893.02.05;
03491;008;0990;Kalinowski Jakub;1939.00.00;
03492;006;1851;Kalinowski Mieczysław;1873.07.03;
03493;012;0289;Kalinowski Piotr;1918.00.00;
03494;012.0289;Kalinowski Stefan;1930.00.00;

Cm.Bernardynów
1671.Kalinowska Alina;80 lat;14.10.1924;1;6;60;6;
1672.Kalinowska Józefa;-;1833;2;11;355;34;
1673.Kalinowska Maria;1892;20.01.1945;1;1;300;32;
1674.Kalinowska Monika;14 lat;12.05.1868;2;11;585;58;
1675.Kalinowska Wiktoria;-;1816;2;11;356;34;
1676.Kalinowska Zofia;28.07.1825;01.07.1897;2;11;584;57;
1677.Kalinowski Andrzej;1886;10.03.1960;2;9;636;49;

Pozdrawiam,
Waldemar

Proszę o sprawdzenie nazwiska Jackiewicz
Pozdrawiam. Adam

"...sprawdzenie nazwiska Jackiewicz."

Cm.Rossa
02913;006;1643;Jackiewiczowa G.;1884.00.00;
102915;006;0237;Jackiewicz Ignacy;1928.03.12;
02916;008;0110;Jackiewicz Julian;-;
02917;008;0110;Jackiewicz Kleodoald (Kleodoald)-;
02918;006;1643;Jackiewicz Konstanty;1911.00.00;
02919;008;0110;Jackiewicz Marian;-;
02920;008;0110;Jackiewicz Stanisław;1902.04.28;
02921;008;0110;JackiewiczStanisław;-;
02922;008;0110;Jackiewiczowa Tekla;1908.12.19;
02923;013;0560;Jackiewiczowa Agta;1858.00.00;
02914;014;0641;Jadzkiewicz Edzio;1924.08.10;

Cm.Bernardynów
1387.Jackiewicz Antoni;49 lat;15.06.1938;1;6;144;12;
1388.Jackiewicz Ludwik;-;05.01.1928;2;9;283;21;
1389.Jackiewicz Szymon;75 lat;04.06.1938;2;11;603;59;
1390.Jackiewiczowa Kazimiera;73 lata;07.01.1944;2;11;603;59;
1391.Jackiewiczowa Petronela;77lat;17.10.1943;1;6;849;64;
1392.Jackiewiczowa Helena;7 lat;04.12.1913;2;11;603;59;

Pozdrawiam,
Waldemar

Serdecznie dziękuję za Jackiewiczów.
Adam

Dziekuję p. Waldemarowi za pomoc.

Chciałbym zapytać czy zachowały sie może inne (niz cmentarz na Rossie czy Bernardyński) spisy zmarłych pochowanych na innych cmenatrzach Wilna np. Antokolskim?

Pozdrawiam,

Witam
Chcialam prosic o pomoc w wyjasnieniu kwestii numeracji grobow a co za tym idzie, w tym czy zmarli o tym samym nazwisku mogli byc rodzina.
Oto moj przyklad:
3463;Rewkowska Franciszka;
3464;Rewkowska Jadwiga;-;
3465;Rewkowska Józefa;
3466;Rewkowski Adam;
3467;Rewkowski Bronisław;
3468;Rewkowski Zygmunt;

Zatem czy to jeden grob, czy 6 osobnych? Jesli osobne, to czy sa pochowani tuz obok siebie? Na koniec, czy wg wzrastajacej numeracji moge zakladac ze to jedna rodzina?

Serdecznie dziekuje!!!