genealodzy.pl

W Polsce niezależnie (wcześniej) istniała Ustawa o Ochronie Danych Osobowych. RODO jest implementowane (w skrócie: to nie "prawo unijne" w każdym calu)
konkordat - ten art 22, który jest postulatywnie wykluczony ("nie jesteśmy ani charytatywną, ani naukową instytucją") oraz art 25 Konkordatu z zauważeniem, że nie dur. archiwum interpretuje konkordat a Nuncjusz:) - art.28
To nie jest jednostronne zobowiązanie Stolicy Apostolskiej ("my bierzemy na siebie koszty, a wszyscy - w tym apostaci - korzystają") - tego nie twierdzę nigdzie. I tak - widzę problem nawet w państwowych (muzeach etc) z dostępem (nawet do informacji o zbiorach).
List podlinkowany mówi o tym, że "każda ["rodzinna"] kwerenda jest realizowana" i na tym bym się skupił. Archiwum nie odmawia prawa do poznania dokumentów rodzinnych "nienaukowcom". Nie spierajmy się więc o to, to poza tematem.
Ważne - bazując na tym, że jest realizowana (czytając "w miarę możliwości") , by budować "sprawniej tj w efekcie taniej, bez niszczenia ksiąg (digitalizacja), zachowując w miarę możliwości zasady kwerend naukowych (czyli nie "nie znaleziono, ale co przeszukano etc) z możliwością sensownego samodzielnego zweryfikowania wyników.

Sroczyński_Włodzimierz pisze:W Polsce niezależnie (wcześniej) istniała Ustawa o Ochronie Danych Osobowych. RODO jest implementowane (w skrócie: to nie "prawo unijne" w każdym calu)
konkordat - ten art 22, który jest postulatywnie wykluczony ("nie jesteśmy ani charytatywną, ani naukową instytucją") oraz art 25 Konkordatu z zauważeniem, że nie dur. archiwum interpretuje konkordat a Nuncjusz:) - art.28
To nie jest jednostronne zobowiązanie Stolicy Apostolskiej ("my bierzemy na siebie koszty, a wszyscy - w tym apostaci - korzystają") - tego nie twierdzę nigdzie. I tak - widzę problem nawet w państwowych (muzeach etc) z dostępem (nawet do informacji o zbiorach).
List podlinkowany mówi o tym, że "każda ["rodzinna"] kwerenda jest realizowana" i na tym bym się skupił. Archiwum nie odmawia prawa do poznania dokumentów rodzinnych "nienaukowcom". Nie spierajmy się więc o to, to poza tematem.
Ważne - bazując na tym, że jest realizowana (czytając "w miarę możliwości") , by budować "sprawniej tj w efekcie taniej, bez niszczenia ksiąg (digitalizacja), zachowując w miarę możliwości zasady kwerend naukowych (czyli nie "nie znaleziono, ale co przeszukano etc) z możliwością sensownego samodzielnego zweryfikowania wyników.

Bardzo Ci dziękuję Włodzimierzu.

Muszę się z tym przespać.

Pozdrawiam Cię,
Alicja

MarcinBialasek pisze:Strasznie prymitywny i głupi wpis Pani popełniła. Gdyby chodziło pieniądze, to każdy zostałby w tym archiwum obsłużony i zafakturowany, a dyrektor archiwum miałby znacznie większe przychody niż obecnie. Nie dokumentów i kwerend, to nie ma pieniędzy. Kontaktowałem się z różnymi kościelnymi archiwami: Tarnów, Drohiczyn, Łomża, Kielce, Sandomierz, Siedlce. Wszędzie spotkałem się z życzliwością i bezinteresowną pomocą. Niestety taka postawa, wyrażana w chamskiej i agresywnej retoryce, w niczym nie pomaga, a dodatkowo wystawia nam - środowisku genealogów amatorów - fatalną opinię pieniaczy i roszczeniowców.

"Prymitywny i głupi"? A co w nim prymitywnego i głupiego? Opiekun archiwum diecezjalnego w Przemyślu odmawiał mi wielokrotnie możliwości zajrzenia do ksiąg osobiście (nie było z tym problemu w innych archiwach, nie mówiąc już o państwowych gdzie nikt łaski nie robi) i kierował do prywatnego gościa który zrobi to za pieniądze. Innymi słowy - dane z archiwum zobaczysz tylko wtedy, jeśli nam zapłacisz (ksiądz wyraźnie dał do zrozumienia, że część pieniędzy za usługę idzie do niego).

Nie ma nic prymitywnego ani głupiego w pisaniu, że po prostu chcą zarabiać na naszej pasji i na swoim monopolu na informacje. Nie widziałem takiego podejścia w żadnym innym archiwum z jakim miałem styczność. Przemyskie archiwum jest łase na kasę i tyle - a skoro tak, to raczej nie zanosi się na to, żeby się to zmieniło w najbliższym czasie (po co rezygnować z koszenia kasy skoro wciąż są ludzie, którzy płacą?). Co zresztą widać z pisma, które jest wrzucone na poprzedniej stronie.

Witam, może jestem zbytnim optymistą, ale po wizycie w AAP i przeczytaniu petycji jak i odpowiedzi na nią mam wrażenie, że Wszyscy zabieramy się do tego ze złej strony. Ks. Dyrektor wyraźnie pisze czego oczekiwałby a czego faktycznie nie ma w Archiwum: miejsca, zaplecza, pracowników ani możliwości przeprowadzenia bezpiecznej digitalizacji. Jeżeli nie ma dofinansowań, poważnych inicjatyw i chęci osób z zewnątrz to z całym szacunkiem Dwóch Księży nie zeskanuje całego zbioru i przez 100 lat! Trzeba by było na SPOKOJNIE POMÓC w tym procesie. Jak? Może powołanie stowarzyszenia ? Dajmy na to "Cyfrowe Archiwum Archidiecezji Przemyskiej" które w porozumieniu z Władzami Archiwum oraz Stowarzyszeniem Archiwistów Kościelnych ( tak jest takie i Ks. Dyrektor Archiwum jest jego członkiem), podejmie działania : 1. Zebranie funduszy od darczyńców na digitalizację, 2 Pozyskanie funduszy / dofinansowań z UE, Ministerstwa Kultury( czy skąd się tylko da) 3. Napisaniem poważnego projektu z funduszy unijnych na rozwój Polski Wschodniej czy innych. 4. Sprawnie i bezpiecznie przeprowadzi digitalizację i umieszczenie na serwerze skanów. Aby zabezpieczyć "fundusze" Archiwum po skończonym procesie digitalizacji można by na platformie Cyfrowego Archiwum lub Czytelni Elektronicznej wprowadzić (wiem, że to straszne co napiszę - ale nie krzyczcie ) abonamentu dajmy na to 20 zł - 24 godzinne wejście na Czytelnię z rezerwacją terminu / loginem i hasłem - Tak jakbym szedł do muzeum oglądam i płacę za utrzymanie zbioru, czy do teatru, kina i tym podobnych. Wiem, że to kontrowersyjne ale te serwery będzie trzeba opłacać i obsługa techniczna też kosztuje. Jeżeli nie Archiwum to kto? Są tutaj ludzie którzy daliby radę to ogarnąć - nie dla pieniędzy ale dla Wspólnoty jaką tworzą genealodzy - amatorzy czy profesjonaliści nieważne - łączy nas pragnienie odkrywania. W mojej miejscowości nie zachowały się żadne księgi sprzed 1890 moim jedynym źródłem jest AAP - jeśli te dokumenty rozpadną się w rękach ze starości przed zeskanowaniem to nie wybaczę sobie tego, że nie spróbowałem - dołożyłbym się na każdą zbiórkę na cel utrwalenia i zabezpieczenia tych dokumentów. Wolontaryjnie pojechałbym skanować, zrobiłbym co się tylko da! Ale sam nie dam rady przekonać ani Władz Kościelnych ani Archiwum. Trzeba SPOKOJNIE opracować plan i przedstawić go. Skoro to MY mamy ponieść koszty to może je ponieśmy ? Stowarzyszenia liczące dziesiątki osób mogą naprawdę wiele. Pozdrawiam wszystkich serdecznie. Pomyślcie o tym

Może.
Tylko, że my tu inny model proponujemy. I skutecznie wdrażamy, gdy jest zgoda wielostronna na niego.
Bez unii, projektów rozwoju regionu, kupowania usług digitalizacji na zewnątrz, budżetów na indeksację i sprzedaży produktów tychże.
I działa, jak jest chęć. Za promile kosztów alternatywnych rozwiązań.
Jak nie z PTG, to można inaczej (teraz chyba wchodzą skany z arch. archdiec. szczecińsko-kamieńskiej do szwa - bez kosztów na serwery dla AA).

Rozumiem to - i z całego serca popieram taką najprostszą drogę. Ale jeśli nie ma obustronnej zgody? Co nam pozostanie? Oczekiwanie?

Ksiądz zajmujący się archiwum młody już nie jest... Arcybiskup też nie... a czas płynie...

Czy coś wiadomo o ewentualnych zmianach personalnych w AA Przemyśl? Mam zamiar sie tam wybrać, ale po przeczytaniu tego wątku mój entuzjazm nieco przygasł, chociaż Ks. Dyrektor ma juz ponad 70 lat, jak sie dowiedziałem od dobrze poinformowanych bywalców AP Przemyśl. Czy ktoś jest na bieżąco i mógłby powiedzieć czy sa zmiany w tym archiwum (na lepsze rzecz jasna)?

Młyny kurialnego mielą powoli

Napisałam do genealoga, o którym tu przeczytałam.
Szukam metryki chrztu z Nowego Żmigrodu z 1829 roku.
Indeks w Genetece jest z parafii (niski pokłon dla p. Jerzy Nowosielski), ale może AA ma duplikat wtóropisem zwany. Oby.

Zajac_Pawel pisze:Witam,
Czy ktoś mógłby mi sprawdzić akt małżeństwa w tym archiwum: Jakub Zając (ur. prawdopodobnie 1775) i Marianna Pernal (ur. 18.09.1782), ślub 10.02.1811. Akta parafii Lubatowa. Poszukuję rodziców Jakuba. Ponownie ożenił się 2.02.1812 z Anną Cichoń.
Jeśliby ktoś się wybierał do tego archiwum to z góry dziękuję.

Zapisy w akcie małżeństwa nie zawierają informacji o rodzicach
Jest numer domu, wiek męża i żony i świadkowie

jakub.witkowski pisze:Wygląda na to, że wpis pochodzi z translatora, więc na wszelki wypadek poniżej odpowiedź po angielsku. Mnie również przemyskie archiwum odesłało do pana Macieja Orzechowskiego. Niestety nie wiem czy jest to jedyna osoba, która ma dostęp do zbiorów archiwum. W każdym razie jego stawka to 70 zł za godzinę pracy plus 30 zł jako dated na archiwum.

Your message above looks as if it was translated by GoogleTranslate, so I include a reply in English, too. When I called the archive in Przemyśl last year, I was also asked to contact a private researcher, Maciej Orzechowski. I do not know if he is the only person who has access to the archive. Anyway, he charges 70 PLN per hour's work plus 30 PLN as a donation to the archive.

Jakub

Wiedząc że kwerenda jest z za granicy, pan Orzechowski dał mi cenę 39 dolarów (174.38 zł) za godzinę. A na mój list napisany poprawną polszczyzną, odpowiedział po angielsku, co mi się bardzo nie spodobało.

kocurek pisze:Czy coś wiadomo o ewentualnych zmianach personalnych w AA Przemyśl? Mam zamiar sie tam wybrać, ale po przeczytaniu tego wątku mój entuzjazm nieco przygasł, chociaż Ks. Dyrektor ma juz ponad 70 lat, jak sie dowiedziałem od dobrze poinformowanych bywalców AP Przemyśl. Czy ktoś jest na bieżąco i mógłby powiedzieć czy sa zmiany w tym archiwum (na lepsze rzecz jasna)?

Niestety prawdopodobnie nawet jeżeli zmieni się dyrektor archiwum to nic się nie zmieni.

Jako dodatek do https://genealodzy.pl/forum-genealogicz ... 9479.phtml i ciekawostka wydawnicza; autor X Dr Jan Kowolek Archiwariusz Diecezjalny:

https://www.pbc.rzeszow.pl/dlibra/publi ... t?ref=desc


Pozdrawiam
Stanislaw

Witam
Jeżeli chodzi o Archiwum Archidiecezji Przemyśl
Ja korzystałem z usług pana Lucjana Cichockiego i jestem zadowolony
Pozdrawiam Robert