Rozterki indeksującego księgi, jak poprawnie wpisać...

Tematy - indeksacja i digitalizacja metryk, projekty PTG

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

od tego jest pole sufix
"akt" jak w oryginale, ale dodać
a, b, c,...
lub 1 2 3
lepiej a b c... (może być litera, nie musi być cyfra, a liczbowe mogą mylić)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
ziobrovska

Członek PTG
Mistrz
Posty: 171
Rejestracja: pn 23 wrz 2019, 11:45

Post autor: ziobrovska »

Sroczyński_Włodzimierz pisze:od tego jest pole sufix
"akt" jak w oryginale, ale dodać
a, b, c,...
lub 1 2 3
lepiej a b c... (może być litera, nie musi być cyfra, a liczbowe mogą mylić)
Cześć Włodzimierzu

Super. Tak zrobię, dzięki za pomoc.
Pozdrawiam Iza
pozdrawiam serdecznie
Iza
Olszewski_Łukasz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 52
Rejestracja: wt 12 maja 2020, 19:36

Post autor: Olszewski_Łukasz »

Witam. :)
Podjąłem się indeksykacji po raz pierwszy w życiu, na pierwszy ogień postanowiłem zindeksować jedną z parafii moich przodków, parafię w Skórcu niedaleko Siedlec.
Mam problem z aktem urodzenia osoby wyznania mojżeszowego, Beli Ruchel Markowicz z aktu 9:

https://szukajwarchiwach.pl/62/369/0/1/ ... 4vKfa38kYw

Fiegla / Siegla Moskówna?
Jeśli nie wiem, jaka jest właściwa forma nazwiska matki to mogę wpisać tak jak w akcie, tj. Moskówna?
W akcie wymieniony jest jako świadek Boim Moskowicz, więc może Moskówna to Moskowicz?

Z góry dziękuję za pomoc,
Łukasz
Pozdrawiam,
Łukasz
sbasiacz

Sympatyk
Mistrz
Posty: 2595
Rejestracja: śr 11 lut 2015, 16:06
Lokalizacja: Warszawa i okolice

Post autor: sbasiacz »

Szigla Mosek jakby była Moskowicz to napisałby Moskowiczówna, nie piszemy tak jak w akcie końcówek ówna, owa
tu jest b.duży spis imion żydowskich od str.68
https://books.google.pl/books?id=qSEBjY ... &q&f=false
chociaż nie ma tam ani Erska ani Szigli Siegli, itp
pozdrawiam
BasiaS
Olszewski_Łukasz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 52
Rejestracja: wt 12 maja 2020, 19:36

Post autor: Olszewski_Łukasz »

Dziękuję Basiu, wpiszę Szigla Mosek. ;)
Pozdrawiam,
Łukasz
Awatar użytkownika
magda_lena

Sympatyk
Legenda
Posty: 758
Rejestracja: sob 05 sty 2013, 22:29

Post autor: magda_lena »

sbasiacz pisze:Szigla Mosek jakby była Moskowicz to napisałby Moskowiczówna, nie piszemy tak jak w akcie końcówek ówna, owa
tu jest b.duży spis imion żydowskich od str.68
https://books.google.pl/books?id=qSEBjY ... &q&f=false
chociaż nie ma tam ani Erska ani Szigli Siegli, itp
Basiu, nie wprowadzaj początkujących w błąd.
Nazwisko matki, w formie współczesnej, wpisujemy jeśli da się je utworzyć. A nie zawsze się da.
I nie zawsze jest tak, że napisał tak, jak byśmy oczekiwali ...
Od tego jest spacja i pytajnik (?).
W rubryce "nazwisko matki" wpisujemy różne wersje, oddzielone tylko spacją (patrz instrukcja).
Jeśli się nie da utworzyć, a zapewniam Cię, że bywa nader często, że się nie da, zostawiamy formę z aktu.

Co do imion starozakonnych też panowała duża dowolność spisującego akt (i żadne ściągawki tu nie pomogą) ja bym była wierna dobrej, starej zasadzie:
co w akcie, to w indeksie ;)
Tu Sięgla Moskówna /spacja/ Mosek?
Pozdrawiam, Magdalena
sbasiacz

Sympatyk
Mistrz
Posty: 2595
Rejestracja: śr 11 lut 2015, 16:06
Lokalizacja: Warszawa i okolice

Post autor: sbasiacz »

nie wprowadzam nikogo w błąd, odpowiedź jest tu:
https://geneteka.genealodzy.pl/jak-indeksowac-U-Z.php
ja nie widzę Sięgli tylko Sziglę, a ściągawki zawsze są pomocne
kiedyś wpisywałam pytajniki, dostałam od admina odpowiedź, żeby tego nie robić, więc są jak widać "różne szkoły"
pozdrawiam
BasiaS
Awatar użytkownika
magda_lena

Sympatyk
Legenda
Posty: 758
Rejestracja: sob 05 sty 2013, 22:29

Post autor: magda_lena »

Basiu, niestety, ale wprowadzasz w błąd.
Przeczytaj dokładnie instrukcję, którą linkujesz.

W pole "nazwisko matki" można wpisać kilka nazwisk rozdzielonych spacją, instrukcja nie narzuca formy nazwiska, w niektórych przypadkach może to być nazwisko w formie z aktu, bo współczesnej formy utworzyć się nie da.
Nie wiem, co indeksowałaś, ale zapraszam do "mojej" parafii, zobaczysz co potrafi ksiądz nawywijać ;)
I tak, wiele osób wpisuje 2 nazwiska, to z aktu i współczesne, niektórzy zostawiają tylko z aktu, z końcówką, bo nie wiedzą jak powinno brzmieć poprawnie.

A kto Ci powiedział, że pytajnika nie wolno? Admini też indeksują i w przypadkach wątpliwych wpisują pytajnik. Oznacza to nic innego jak to, że nazwisko jest niepewne, ciężkie do odczytania, zapisane błędnie przez księdza itp (można zrobić odpowiednią adnotację w uwagach).
Nie wpisuje się go natomiast w sytuacji kiedy nazwiska nie ma w akcie (tak samo jak nie wpisuje się NN), wtedy rubrykę zostawia się pustą.
A ci, którzy wpisują rzeczywiście robią błąd.

I nie ma tu żadnych różnych szkół, tylko trzeba dokładnie trzymać się instrukcji.
Pozdrawiam, Magdalena
sbasiacz

Sympatyk
Mistrz
Posty: 2595
Rejestracja: śr 11 lut 2015, 16:06
Lokalizacja: Warszawa i okolice

Post autor: sbasiacz »

Magdaleno
Olek pytał o konkretny akt, odpowiedziałam zgodnie z instrukcją, nie wpisujemy nazwisk kobiet z końcówką ówna, w tym konkretnym przypadku nie było trudności w ustaleniu podstawowej formy.
pozdrawiam
BasiaS
Olszewski_Łukasz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 52
Rejestracja: wt 12 maja 2020, 19:36

Post autor: Olszewski_Łukasz »

Dziękuję Barbaro i Magdaleno za cenne uwagi oraz sugestie. :)

Na mojej drodze pojawił się kolejny problemik, a mianowicie - jak indeksować pomyłki w dacie?
Mam akt, który został zgłoszony 12.12.1810, dziecię natomiast urodziło się "na dniu ośmnastym tegoż miesiąca". Ewidentna pomyłka, chodziło pewnie o dzień 8 grudnia. Powinienem wpisać dzień 8 grudnia jako datę urodzin, a w uwagach zawrzeć informację o pomyłce w dacie? :)

Chodzi o akt 28. :)
https://szukajwarchiwach.pl/62/369/0/1/ ... G1a7oXA2SQ
Pozdrawiam,
Łukasz
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

nie wpisuj dat:)
kopia dostępna on-line
celem indeksacji jest umożliwienie odnalezienia dokumentu, nie pełne odzwierciedlenie treści
akty są numerowane, księga spaginowana, kopie dostępne (no możnaby je ew. zgrać i wgrać), wpisanie dat (urodzenia! nie sporządzenia aktu tym bardziej) nie pomoże w odnalezieniu dokumentu
co najwyżej szerzej rozleje lenistwo użytkowników i całkowicie błędny proceder tworzenia wywodów w oparciu o indeksy nie kopie dokumentów
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
elgra

Członek Honorowy
Mistrz
Posty: 5213
Rejestracja: czw 01 maja 2008, 21:23
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: elgra »

Według instrukcji data urodzenia/ślubu/zgonu jest opcjonalna, nie ma obowiązku jej wpisywania.

https://geneteka.genealodzy.pl/jak-inde ... p?lang=pol

Szkoda czasu na wpisywanie daty w każdym rekordzie.

Wyjątkiem jest przypadek, gdy chrzest nastąpił później (na przykład gdy dziecię miało już kilka lat),

lub w przypadku gdy zgon miał miejsce kilka lat wcześniej.

Tylko w tych wyjątkowych przypadkach wpisujemy daty.
Pozdrawiam, Elżbieta Grabowska z d. Cibińska
moje parafie:Cierno Oksa Węgleszyn Nagłowice (świętokrzyskie)
i Wysocice Sieciechowice (małopolskie) okolice
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

tzn wtedy
- też nie jest obowiązkowe
- warto (ułatwia wyszukanie)
- nie musi być ani w formacie daty tj np może być tekst 1850.00.00 (który datą nie jest), a bywa bardziej poprawny np w przypadku chrztu siedemnastolatka w 1867..nic o dacie urodzenia nie wiemy, możemy szacować rok. Rok jako rok w polu "data", które będzie miało format DATY jest praktycznie niewprowadzalny bez fałszerstwa, pozostaje zrezygnowanie z formatu DATA na rzecz innego - narzuca się prosty tekst/alfanumeryk
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Jazwinska_Justyna

Członek PTG
Mistrz
Posty: 149
Rejestracja: pt 08 lut 2019, 22:38

Post autor: Jazwinska_Justyna »

Dzień dobry, zwracam się z zapytaniem, jakie nazwisko nosi panna młoda?
Akt nr 9. Dziękuje za pomoc :)

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =508&y=368
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

panna więc rodziców / ojca
Wincenciak standardowo
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
ODPOWIEDZ

Wróć do „Indeksacja metryk - projekty PTG”