genealodzy.pl

o wow! Ależ tu ciekawostki. A już ten Płoski koło Medyńskiego w Rozprzy wygląda wyjątkowo intrygująco:)
Będę dalej zgłębiał zapewne.

Natomiast wyjątkowo zaciekawił mnie wątek notariuszy szadkowskich. Znalazłem taki dokument http://www.tpzw.pl/files/publikacje/not ... owanie.pdf i co ciekawe nie ma w nim wzmianek o Medyńskich w ogóle! (choć przecież w aktach stoi choćby tu https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1960 przy Józefie Kalasantym że ojciec to posesor części Wronowic!). - Kobyłecki tutaj zaczyna się od 1826, a poprzedni notariusz kończy na
1817 - Krystyna wiesz gdzie mogę znaleźć online wcześniejsze akta? Tak żebym znalazł choćby tą wzmiankę o Medyńskim?
Tak samo przy Kamionaczu w tych notariuszach nic nie ma o dzierżawionym probostwie - a ten fakt pojawia się w kilku kolejnych aktach urodzin z Kamionacza...
nie ma też o nich ani słowa tutaj: http://www.tpzw.pl/?herbarz-szlachty-si ... x-wieku,21 (choć przeca w każdym akcie Jan jest określany jako "urodzony")
Nie wspomina się ich nigdzie też tutaj - https://terrasiradiensis.jimdofree.com/ (swoją drogą to niesamowita strona na temat ziemi sieradzkiej - ciekawi mnie czy są jakieś analogiczne o innych okolicznych ziemiach - zwłaszcza wielkopolsce i okolicach Radomska lub Kielc)
Sam nie wiem co mam o tym myśleć, ale dziękuję wszystkim za te tropy. Wypisów z notariuszy sieradzkich nie mogę póki co znaleźć ale będę tropił dalej bo to baaaardzo ciekawe źródła wiedzy
pozdrawiam
Paweł

paweu.pe pisze: [..]- Kobyłecki tutaj zaczyna się od 1826, a poprzedni notariusz kończy na
1817 -

Nie wiem dlaczego w opracowaniu p. E. Nejman nie ma kilku lat.
Możesz napisać do AP w Sieradzu i poprosić o sprawdzenie czy jest taki zapis w aktach notariusza Kobyłeckiego 1820r - Antoni Medyński zakup gruntu w kol. Jasionna. Odpowiedzą i ewentualnie prześlą ksero.
___
Krystyna

mam mały update w moich poszukiwaniach - może komuś się przyda (myślę m.in. o Ewie ). Wpadłem na pomysł poszukania jakichkolwiek Medyńskich w okolicach Dalikowa i Domaniewa (gdzie śluby brali zarówno Jan w 1815 jak i Antoni w 1804) i znalazłem jeszcze jednego kandydata do rodziny: Andrzeja z Leźnicy Wielkiej (też ekonoma) https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1960
Idąc tym samym tropem znalazłem w 1813 zgon niejakiego Ignacego Medyńskiego - wiekowego jegomościa z okolic, męża Juianny Leduchowskiej (???- mam tu problem z odczytaniem nazwiska)
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1960 a w akcie zgonu bingo: świadkami są dwaj synowie: Andrzej (żonaty wówczas i zamieszkały w Leźnicy) i Jan (wówczas jako kawaler z "Jesionki" k. Domaniewa - co by sie zgadzało)! Przypuszczam, że Antoni również był jego synem (w koncu został chrzestnym jednego z synów Jana - więc na pewno się znali).
I dalej idąc tropem Ignacego znalazłem urodzonego w Dworze Pokrzywnickim k. Piątku w 1795 Aleksandra, syna Ignacego i Julianny (dziecko Generos. ekonoma) https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1960
A skoro rodzina mogła wędrować na północny wschód, to sprawdziłem Mazowieckie i znalazłem kilka urodzeń z Ignacego i Julianny https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1960 (wśród nich Andrzej i Jan - synowie ekonoma - więc jest szansa ze to ta sama gałąź) - co kieruje "moich" Medyńskich już znacznie bliżej tychże pochodzących z okolic Żyrardowa/Wiskitek i /lub Białej Rawskiej
Zastanawiają mnie też dwa akty urodzenia z Belska Dużego (1790 - Bazyli syn Ignacego i Agnieszki zmarłego tego samego roku oraz Jan - 1792 - znów syn Ignacego i Julianny), czy to możliwe że tam w Belsku było dwu Ignacych Medyńskich? No i jest jeszcze Ignacy Medyński z Belska oficer z Powstania listopadowego ur w 1798 - syn Ignacego i Julianny Ludwikowskiej... http://www.sejm-wielki.pl/b/le.2240.1.2

Moderacja
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml

Wojtek, moderator

Może w kwestii poszukiwanych Medyńskich zasadne byłoby nawiązanie kontaktu z Marcinem Medyńskim? https://www.stowarzyszeniepodprad.pl/in ... i-naukowej

Tomasz_Lenczewski pisze:Może w kwestii poszukiwanych Medyńskich zasadne byłoby nawiązanie kontaktu z Marcinem Medyńskim?

O.o ciekawe! nie omieszkam się skontaktować. Dzięki za pomysł

Paweł

Jeżeli stracili majątek i pracowali jako zarządcy, to trzeba ich szukać wszędzie. W Warszawie w 1797 roku zostaje ochrzczona Domicela Józefa Medyńska, córka Ignacego i Julianny:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

W tej samej parafii umiera w 1833 roku Tomasz Franciszek Medyński, pisarz prywatny z Krakowa:
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 2659&y=615

W tej samej parafii w 1852 roku umiera Jan Medyński, woźny w Banku Polskim urodzony w Łęczycy lat 56, żona Józefa z domu Skrzypkowska. Świadkiem jest Józef Medyński, oficjalista kolei żelaznej:
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 628&y=1872


Pozdrawiam,

Ewa

Witaj Pawle!

Piszesz: "Wpadłem na pomysł poszukania jakichkolwiek Medyńskich w okolicach Dalikowa i Domaniewa (gdzie śluby brali zarówno Jan w 1815 jak i Antoni w 1804) i znalazłem jeszcze jednego kandydata do rodziny: Andrzeja z Leźnicy Wielkiej (też ekonoma)... Idąc tym samym tropem znalazłem w 1813 zgon niejakiego Ignacego Medyńskiego - wiekowego jegomościa z okolic, męża Juianny Leduchowskiej (???- mam tu problem z odczytaniem nazwiska)... w akcie zgonu bingo: świadkami są dwaj synowie: Andrzej (żonaty wówczas i zamieszkały w Leźnicy) i Jan (wówczas jako kawaler z "Jesionki" k. Domaniewa - co by się zgadzało)! Przypuszczam, że Antoni również był jego synem (w końcu został chrzestnym jednego z synów Jana - więc na pewno się znali). I dalej idąc tropem Ignacego znalazłem urodzonego w Dworze Pokrzywnickim k. Piątku w 1795 Aleksandra, syna Ignacego i Julianny (dziecko Generos. ekonoma).
A skoro rodzina mogła wędrować na północny wschód, to sprawdziłem Mazowieckie i znalazłem kilka urodzeń z Ignacego i Julianny (wśród nich Andrzej i Jan - synowie ekonoma - więc jest szansa ze to ta sama gałąź) - co kieruje "moich" Medyńskich już znacznie bliżej tychże pochodzących z okolic Żyrardowa/Wiskitek i /lub Białej Rawskiej. Zastanawiają mnie też dwa akty urodzenia z Belska Dużego (1790 - Bazyli syn Ignacego i Agnieszki zmarłego tego samego roku oraz Jan - 1792 - znów syn Ignacego i Julianny), czy to możliwe że tam w Belsku było dwu Ignacych Medyńskich? No i jest jeszcze Ignacy Medyński z Belska oficer z Powstania listopadowego ur. w 1798 - syn Ignacego i Julianny Ludwikowskiej...".

Z tej dyskusji zarysowują się następujące tematy:
1. Heraldyka zna dwie rodziny Medyńskich;
a) Medyńskich h. Sas z województwa ruskiego,
b) Medyńskich h.? od Ignacego, oficera WP, nobilitowanego w Królestwie Polskim w 1838 roku. Do sprawdzenia, czy otrzymał szlachectwo osobiste, czy dziedziczne.
2. Z herbarza S. Uruskiego (t. 10) wynika, że przedstawiciele czerwonoruskiej rodziny Medyńskich h. Sas przechodzili na tereny Korony, więc odnotowani tam "urodzeni" Medyńscy mogli pochodzić z tej rodziny.
3. Znane są przypadki, że przedstawiciele rodzin, które w Rzeczpospolitej przedrozbiorowej były uznawane za szlacheckie, widocznie z uwagi na niespełnienie wymogów udowodnienia szlachectwa w zaborze rosyjskim, występowały o przyznanie praw tzw. nowego szlachectwa, zarówno osobistego jak i dziedzicznego.
4. Odszukany przez Ciebie akt zgonu szlachcica Ignacego Medyńskiego (ur. ok. 1735 - zm. 1813 Kałów), dzierżawcy, męża Julianny Luduchowskiej vel Leduchowskiej [być może też Ludwikowskiej?], zapewne dotyczy ojca Ignacego Medyńskiego vel Miedyńskiego (ur. 25.8.1788 Belsko, par. Belsk Duży), nobilitowanego w 1838 roku i zapisanego do ksiąg szlachty guberni kaliskiej. Według danych pochodzących z opracowania E. Sęczys, w dniu 11.09.1828 r. w Koninie poślubił on Franciszkę Elżbietę Kosmowską (ur. ok. 1806 Wierzchy, województwo kaliskie), córkę "generosus" Józefa i Magdaleny Malczewskiej, a siostrę Adama Telesfora Kosmowskiego (ur. 1812 Pyzdry).
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ki=1828692
Ich dziećmi mieli być: Serafina Martyna (ur. 29.07.1829 Kutno); Franciszka Bronisława (ur. 07.10.1830 Kutno); Antoni Mikołaj (ur. 06.12.1831 Zgierz); Ignacy Franciszek (ur. 02.10.1833 Zgierz); Hipolit Adolf (ur. 26.07.1835 Konin); Walentyna Marianna Barbara (ur. 31.01.1839 Konin).
Być może owymi: Bazylim Medyńskim (ur. 1790 Belsko - zm. 1790 Belsko) oraz Janem Medyńskim (ur. 1792 Belsko), byli bracia przyrodni i rodzeni uszlachconego Ignacego Medyńskiego?! Imię Bazyli wskazuje, że mogli to być przybysze z Rusi, a więc i Sasowie Medyńscy.

Robert

Imię Bazyli powtarzało się w rodzinie Medyńskich h. Sas. Jej przedstawiciele legitymowali się w Galicji w latach 1782-1843. Na przykład Bazyli Medyński, ochrzczony 06.02.1761 r. w cerkwi unickiej, syn Jana i Marianny Koralewicz, wnuk Mateusza.
I, co tam Pawle, zbyt dużo konkretów jak na raz.

Robert

Cześć:) Faktycznie dość sporo informacji Robercie Ale za to baaardzo ciekawych i zapewne pomocnych. Jednak po tym jak przy pomocy indeksów i aktów dobrnąłem do granic 7-8 pokoleń wstecz i okolic przełomu XVIII i XIX wieku w poszukiwaniach moich rodzinnych korzeni, muszę no nowo i w trochę inny sposób nauczyć się szukać wcześniejszych przodków, bo i informacji jest mniej i są dużo bardziej rozmyte.

Piszesz:

Robert_Kostecki pisze: Z tej dyskusji zarysowują się następujące tematy:
1. Heraldyka zna dwie rodziny Medyńskich;
a) Medyńskich h. Sas z województwa ruskiego,
b) Medyńskich h.? od Ignacego, oficera WP, nobilitowanego w Królestwie Polskim w 1838 roku. Do sprawdzenia, czy otrzymał szlachectwo osobiste, czy dziedziczne.
2. Z herbarza S. Uruskiego (t. 10) wynika, że przedstawiciele czerwonoruskiej rodziny Medyńskich h. Sas przechodzili na tereny Korony, więc odnotowani tam "urodzeni" Medyńscy mogli pochodzić z tej rodziny.
3. Znane są przypadki, że przedstawiciele rodzin, które w Rzeczpospolitej przedrozbiorowej były uznawane za szlacheckie, widocznie z uwagi na niespełnienie wymogów udowodnienia szlachectwa w zaborze rosyjskim, występowały o przyznanie praw tzw. nowego szlachectwa, zarówno osobistego jak i dziedzicznego.
4. Odszukany przez Ciebie akt zgonu szlachcica Ignacego Medyńskiego (ur. ok. 1735 - zm. 1813 Kałów), dzierżawcy, męża Julianny Luduchowskiej vel Leduchowskiej [być może też Ludwikowskiej?], zapewne dotyczy ojca Ignacego Medyńskiego vel Miedyńskiego (ur. 25.8.1788 Belsko, par. Belsk Duży), nobilitowanego w 1838 roku i zapisanego do ksiąg szlachty guberni kaliskiej. Według danych pochodzących z opracowania E. Sęczys, w dniu 11.09.1828 r. w Koninie poślubił on Franciszkę Elżbietę Kosmowską (ur. ok. 1806 Wierzchy, województwo kaliskie), córkę "generosus" Józefa i Magdaleny Malczewskiej, a siostrę Adama Telesfora Kosmowskiego (ur. 1812 Pyzdry).
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ki=1828692
Ich dziećmi mieli być: Serafina Martyna (ur. 29.07.1829 Kutno); Franciszka Bronisława (ur. 07.10.1830 Kutno); Antoni Mikołaj (ur. 06.12.1831 Zgierz); Ignacy Franciszek (ur. 02.10.1833 Zgierz); Hipolit Adolf (ur. 26.07.1835 Konin); Walentyna Marianna Barbara (ur. 31.01.1839 Konin).
Być może owymi: Bazylim Medyńskim (ur. 1790 Belsko - zm. 1790 Belsko) oraz Janem Medyńskim (ur. 1792 Belsko), byli bracia przyrodni i rodzeni uszlachconego Ignacego Medyńskiego?! Imię Bazyli wskazuje, że mogli to być przybysze z Rusi, a więc i Sasowie Medyńscy.

Mnie z kolei zastanawia czy mogła to być szlachta nieheraldyczna? (nie mam wiedzy na ten temat więc może to głupie co piszę, ale czy mogła być drobna szachta nie mająca żadnego herbu?)
Bo zarówno Jan Medyński (ten będący świadkiem zgonu Ignacego) jak i jego brat Andrzej są pisani jako "urodzeni", tak samo jest dalej z potomkami Jana. Mają też jakieś majątki (np. wspomniany Jan był posesorem części Wronowic w okolicach Łasku, a potem dzierżawcą probostwa w Kamionaczu, zaś jeden z jego potomków dzierżawił wieś Korytno k. Przedborza) A jednak np. wśród szlachty ziemi sieradzkiej nie są wymienieni.
No i jeśli Ignacy (zmarły w 1813) był zapisany jako szlachcic - to czy mógł być ojcem Ignacego który został nobilitowany w 1838? A jeśli nie to może jednak trop z Mazowszem jest tylko pozorny a zbieżność czasowa, imion i nazwisk (Ignacy Medyński z łódzkiego i kolejny z Mazowsza oraz Julianna Leduchowska vs Ludwikowska, oraz synowie Jan i Andrzej) pozostaje tylko zbieżnością?
No i pozostają jeszcze kwestie imion matki:
Urodzeni w Belsku Ignacy i Jan (1788 i 1792) mają w metryc Juliannę jako matkę, zaś Bazyli (ur 1790 i zm 1790) ma w obu aktach matkę Agnieszkę.
No i jest jeszcze nobilis Andrzej Madyński ur pod Grodziskiem Mazowieckim z Ignacego i Julianny w 1777 (co by się mniej więcej zgadzało z Andrzejem Medyńskim z Leźnicy Wielkiej - świadkiem zgonu swego ojca Ignacego w Kałowie w 1813)
No i do tego wszystkiego trop z Sasami z ziem ruskich... nie mam pomysłu jak sprawdzić tą możliwość:)
Jak dla mnie sporo niewiadomych i trochę się w tym na razie pogubiłem:)

@Ewa dzięki za kolejny "warszawski" trop. Zastanawiam się tylko skąd przypuszczenie o utracie majątku? Z takiego rozbicia po terenie Mazowsza i ziemi łęczycko sieradzkiej? czy z tego że "rodzinnym zawodem" niemalże było bycie ekonomem?

Tak czy siak dziękuję Wam przepięknie za głosy w dyskusji i jeśli coś jeszcze przyjdzie do głowy to zapraszam!

Pozdrawiam
Paweł

To są tezy, a więc dużo więcej, niż tylko pomysły.

"3. Znane są przypadki, że przedstawiciele rodzin, które w Rzeczpospolitej przedrozbiorowej były uznawane za szlacheckie, widocznie z uwagi na niespełnienie wymogów udowodnienia szlachectwa w zaborze rosyjskim, występowały o przyznanie praw tzw. nowego szlachectwa, zarówno osobistego jak i dziedzicznego."

"Być może owymi: Bazylim Medyńskim (ur. 1790 Belsko - zm. 1790 Belsko) oraz Janem Medyńskim (ur. 1792 Belsko), byli bracia przyrodni i rodzeni uszlachconego Ignacego Medyńskiego?!"

Dokumenty dotyczące Medyńskich h. Sas są na Familysearch:

https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library

Jak wyglądało życie szlachty w czasie zaborów wiem z wyjątków pamiętnika brata mojego prapradziadka Walentego Czerkawskiego, które były drukowane w Gazecie Poznańskiej. Niestety całość nie zachowała się.

Pozdrawiam,

Ewa

Robert_Kostecki pisze:To są tezy, a więc dużo więcej, niż tylko pomysły.

zgadzam się

Robert_Kostecki pisze: "3. Znane są przypadki, że przedstawiciele rodzin, które w Rzeczpospolitej przedrozbiorowej były uznawane za szlacheckie, widocznie z uwagi na niespełnienie wymogów udowodnienia szlachectwa w zaborze rosyjskim, występowały o przyznanie praw tzw. nowego szlachectwa, zarówno osobistego jak i dziedzicznego."

"Być może owymi: Bazylim Medyńskim (ur. 1790 Belsko - zm. 1790 Belsko) oraz Janem Medyńskim (ur. 1792 Belsko), byli bracia przyrodni i rodzeni uszlachconego Ignacego Medyńskiego?!"

Czy to oznacza, że jeśli wszyscy byli rodziną (Ignacy senior, Ignacy nobilitowany w 1838, Jan i Andrzej) to w jakiś sposób mimo wpisywania w aktach metrykalnych "nobiles", "szlachetny", "urodzony" lub "generos" (np. tutaj w akcie urodzenia Jana Leonarda syna Jana: https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 890&y=1476 ) mogli być nie uznawani i musieli występować o szlachectwo? i przykładem takiego wystąpienia i uzyskania jest nobilitacja Ignacego w 1838? Bo szczerze mówiąc trochę się pogubiłem

p.s. nie wiem czy to znaczące w tym kontekście ale dzieci Jana aż do drugiej połowy XIX wieku też w metrykach są zapisywane czasem jako "urodzeni" tudzież "nobiles"

Paweł

Pawle,

na temat legitymacji szlachectwa w Królestwie Polskim zamieszczono na tym forum morze informacji. Wystarczy wpisać odpowiednie słowa w wyszukiwarce zakładki Szukaj na forum https://genealodzy.pl/forum-przeszukaj.phtml

Jeszcze raz w skrócie:
1. To, że około 280 tyś. osób uważających się i uważanych wcześniej za szlachtę w konsekwencji powstania listopadowego znalazło się poza stanem szlacheckim, zdegradowanych przepisami ukazu carskiego z 1833 roku, to nie znaczy, że w rozumieniu polskiej racji stanu - nie byli szlachtą.
2. Inną sprawą jest to, że część osób, korzystając z liberalnych przepisów Konstytucji 3-Maja oraz łagodniejszych przepisów udowodnienia szlachectwa przed władzami zaborców (szczególnie w zaborze austriackim) "podszywała" się pod szlachtę. Takie rodziny spotykamy nawet wśród wylegitymowanych w zaborze rosyjskim po 1833 roku.
3. Pan Jerzy Jamiołkowski wskazał pod jednym z tematów na dokument nakazujący duchownym na nie zapisywanie w metrykach osób niewylegitymowanych ze szlachectwa ze znamionami ich dawnego pochodzenia szlacheckiego. Oczywiście, było to Królestwo Polskie a nie Cesarstwo Rosyjskie, więc różnie to bywało.

Przykładem jest rodzina Kosteckich z Kalisza. Jeżeli nawet mój antenat Józef Kostecki pochodził z rodziny drobnoszlacheckiej, to jako mieszczanin na przestrzeni około 50 lat był zapisywany jako "sławetny", "zacnie sławetny", "godny", "szlachetny". Jego potomkowie, to już pochodzenia: miejskiego, podający się za szlachtę, szlacheckiego, "urodzeni", Jaśnie Wielmożni, itp. Mimo, że nie zachowały się dokumenty złożone do Heroldii Królestwa Polskiego, a z oficjalnych spisów w żaden sposób nie wynika, że mój przodek wylegitymował się, to nie przeszkadzało, żeby jego potomkowie byli zapisywani w "Listach stanu służby", świadectwach szkolnych, itp. dokumentach urzędowych jako szlachta. Nawet do tego stopnia, że do I WŚ w spisach ludności miasta Częstochowa widnieją jako szlachta. Taki myk.

Robert

Dziękuję! To mi wiele wyjaśnia, a o kwestiach związanych z legitymacją i zamieszaniem wokół nie miałem pojęcia I faktycznie to wszystko dość mocno uprawdopodabnia koneksje rodzinne między wyżej wymienionymi Medyńskimi!

Zatem biorę się do czytania o legitymacji i raz jeszcze dzięki!
Paweł

Witam!
Ja również poszukuję Medyńskich, ale z okolic Złoczowa. Nie mam zbyt wielu informacji i nic odnalezionego w aktach. Zofia Medyńska pochodząca ze stanu szlacheckiego wychodzi za mąż za Władysława Bzowickiego około 1909 r. Umiera około 1913 r. Z opowieści wiem, że jej rodzice mieszkali "we dworze". Znajomej szlachecka rodzina Medyńskich mieszkała we Lwowie. Na tą chwilę nie potrafię określić czy to ewentualna rodzina czy nie.
Gdyby ktoś natknął się na jakieś informacje proszę o info.
Z góry dziękuję i pozdrawiam
Anna