Jak szukać informacji gdzie i kiedy się pobrali..

janusz59 · Post autor: **janusz59** » wt 26 wrz 2023, 00:37

W kościelnej księdze chrztów ksiądz zaznacza datę i miejsce planowanego ślubu w momencie wydawania odpisu aktu chrztu koniecznego do zawarcia ślubu.

Pozdrawiam
Janusz

Sroczyński_Włodzimierz

Ksiądz, o którym piszesz, nie był wszędzie.

Siobhan · Post autor: **Siobhan** » wt 26 wrz 2023, 11:29

Tak, oczywiście znam wzmiankę o drugim ślubie, i tak była to druga żona Jerzego, tuż po śmierci pierwszej.

Nie mam odpisu aktu urodzenia z 1944 roku, będę szukać, by się dowiedzieć w jakim adresie urodził się Jerzy syn Jerzego. Z tego samego powodu ważny jest dla mnie akt ślubu Jerzego i Jadwigi - chcę wiedzieć gdzie się pobrali co może pomoże mi zrozumieć czy byli w Warszawie w czasie wojny.

@Sroczyński_Włodzimierz:
co to znaczy: "Jak widać ze skanoteki: AAW ma" - jak to widac, jak to znaleźć, ja nie umiem trafić na to.

Dziękuję,
Siobhan

Sroczyński_Włodzimierz

https://metryki.genealodzy.pl/ar8-zs10741d

zacznij od pozyskania dokumentów, o których istnieniu wiesz i znasz "parametry"

a pytania nie są retoryczne

Siobhan · Post autor: **Siobhan** » wt 26 wrz 2023, 11:35

Sroczyński_Włodzimierz pisze:Ksiądz, o którym piszesz, nie był wszędzie.

Niestety.
Nie ma wzmianki o pierwszym ślubie, ani przy akcie chrztu Jerzego, ani Jadwigi....

Czekaj, czekaj, czy chcesz podpowiadać, że może mimo, że żony były dwie, to ślub był tylko jeden, ten drugi?
Czworo dzieci urodzonych z tego pierwszego małżeństwa i nigdy nie była żadnych wątpliwości? Nie chce mi się wierzyć.

Natomiast, ponieważ Jadwiga urodzona jest w żydowskiej części Płocka, to może ten ślub nie był katolicki? I co wtedy? Gdzie szukać?

Siobhan

Sroczyński_Włodzimierz

Skądś wnioskujesz, że byli małżeństwem. Coś o tym świadczy. Co?
Akt urodzenia? Pozyskaj.
Akt zgonu? typowanej pierwszej małżonki?
zapis w jednym z aktów małżeństwa (z 1961?) ? załącznik do niego?

Jeśli cokolwiek "sugeruję" to jedynie, że chyba nie masz żadnego dokumentu ojca, dziadka:) Albo uważasz, że nie ma potrzeby się nim dzielić, korzystać z niego. Ale lekko:)

Arek_Bereza · Post autor: **Arek_Bereza** » wt 26 wrz 2023, 11:41

przecież jest dostępny jej akt urodzenia na szwa (rz-k) więc skąd śłub miałby być w innym obrządku
ślub z pierwszą żoną był - to ona zapewne umarła w 1961 - uzyskanie odpisu AZ potrzebne jest
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... 1&to_date=
w Płocku trzeba najpierw tego pierwszego ślubu szukać
można też próbować pytać w Archiwum Diecezjalnym w Płocku o ten akt urodzenia Jadwigi (może jest adnotacja o ślubie na marginesie)

Sroczyński_Włodzimierz

"skąd śłub miałby być w innym obrządku"
mógł być, mogło go nie być
mógł być i cywilny i tylko cywilny skoro nie wiadomo gdzie i kiedy

jakikolwiek papier jest na to, że byli małżeństwem?
na rejestrację dziecka w 1944?
innego dziecka później?

Siobhan · Post autor: **Siobhan** » wt 26 wrz 2023, 12:28

Zaraz, zaraz, wolniej.
Skąd wniosek, że dziadkowie byli małżeństwem? Choćby z aktu zgonu babci, zmarła jako zamężna z Jerzym.
W aktach zgonu ich dzieci zawsze byli wpisani jako rodzice Jerzy Jakubczak i Jadwiga z Jakubowskich. Nie miała tych dzieci panną, tylko nosząc jego nazwisko. Natomiast dokumentu brak. USC odpowiada, że nie może znaleźć.

Dokładnie jak sugerujecie, zaczęłam od tego co znam, ale na aktach zgonu dziadków utknęłam, bo nie dają odpowiedzi na pytanie o ten ślub.

Oboje się urodzili - metryki znalezione w serwisie, oboje umarli, są odpisy aktów. Tylko nie ma nic o ślubie. No wiem, była wojna...

Sroczyński_Włodzimierz

"Choćby z aktu zgonu babci, zmarła jako zamężna z Jerzym.
W aktach zgonu ich dzieci zawsze byli wpisani jako rodzice Jerzy Jakubczak i Jadwiga z Jakubowskich."
to nie świadczy o ślubie w 1944 lub wcześniej

AU Jerzego?

i ponownie
to Jerzy Jan?

Siobhan · Post autor: **Siobhan** » wt 26 wrz 2023, 12:54

Tak, Jerzy Jan urodzony 17.06.1944 w Warszawie.

Siobhan

Sroczyński_Włodzimierz

Dziękuję.

To po bożemu:
akt urodzenia - odpis, a najlepiej kopia AU Jerzego Jana?

alternatywnie:
z działu o wymianie doświadczeń do prostego "pomóżcie mi" lub usługa kwerendy:)

Siobhan · Post autor: **Siobhan** » wt 26 wrz 2023, 20:01

Rany, ja jakaś tępa jestem. Przepraszam, muszę dopytać:

Czy Ty mnie pytasz o to czy jest AU? Ja nie mam, ale co mi pomoże ten akt, jeśli tam jest miasto, a nie adres? Mogę jeszcze jedną osobę z rodziny zapytać o ten odpis, ale muszę rozumieć w czym mi to pomoże dla zrozumienia daty i miejsca ślubu jego rodziców?

A alternatywy zupełnie nie rozumiem, czy ja nie piszę w dziale o wymianie doświadczeń? Żle coś napisałam?

Siobhan

Sroczyński_Włodzimierz

Szkoda (dziwne), że muszę pytać;)
"Ja nie mam" - a powinnaś mieć odpis akt a najlepiej kopię aktu urodzenia.

Jak po prostu chcesz AM Jerzego i Jadwigi to nie pisz w wymianie doświadczeń (skoro nie dzielisz się doświadczeniami).

Typujesz Św. Jakuba - wystąp do USC Warszawa o odpis i kopię AM z 1943 lub 1944. Raczej 1943. z ASC par. Św. Jakuba

Moim zdaniem dużo bardzo interesujący jest AU Jerzego Jana.

a siostry J.J. żyją?

Siobhan · Post autor: **Siobhan** » wt 26 wrz 2023, 20:24

Nie wiem dlaczego powinnam mieć AU wuja, skoro interesuje mnie życie dziadków w czasie wojny. I dlaczego to właśnie Jerzy Jan miałby być interesujący, co jest ciekawego w tym akcie?

Występowałam do USC, i tak jak pisałam tu wcześniej. oni tego aktu nie mogą znaleźć.

Zyje jedna z sióstr, niestety, tak jak wcześniej pisałam, nie ma żadnych starych dokumentów i nie jest zainteresowana.

Czy jest jakaś dobra metoda by wątek przenieść?

Siobhan