Zaginął w czasie wojny 1939

Wzajemna pomoc w poszukiwaniu zasobów i informacji historyczno-genealogicznych Gdzie szukać zasobów: informacji o żołnierzach, powstańcach, list osób poległych i pomordowanych, zaginionych osób, jeńców, obozy, wojsko

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

Lombarski_Jacek

Sympatyk
Posty: 193
Rejestracja: sob 20 kwie 2013, 15:09
Kontakt:

Post autor: Lombarski_Jacek »

PawelKoss pisze:Tak tylko zwrócę uwagę, ze 30 Pułk Strzelców Kaniowskich do 21 września 1939 walczył na terenie Warszawy i w okolicach Młocin, więc albo to nie ta sama osoba albo Wacław Zygier nie był w tym pułku.

Pozdrawiam
Paweł
2 września 30 pp operował w okolicach Grabowa, ok 23 km od Kępna. Więc nie widzę tu pomyłki. Istnieje możliwość, że Wacław był ranny w tych walkach i zmarł dopiero 12 września.
Pozdrawiam Jacek L
Hanna99

Sympatyk
Posty: 20
Rejestracja: śr 15 maja 2024, 19:52

Post autor: Hanna99 »

dziękuę,
wszystko co możliwe będę sprawdzać, dzwonić, pytać, pisać.. Tyle lat nikt tego nie rozwiązął, to może powoli mi się uda. O 30 Pułku wiem tylko z przekazów rodzinnych .Rozumiem, ze żadnego wykazu zmobilizowanych o ile nie było się zawodowym żołnierzem nie znajdę ? Dość słabo jest opisany ten pułk, albo mi słabo idzie dotarcie do konkretów.
Książka Historia Kaniowszyczków czyli dzieje 30 Pułku autor Domagała dla mnie nieosiągalna Może jest jeszcze coś nie tak ogólnikowe jak net?
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

ewentualnie kontakt z urzędem wojewódzkim - to grób wojenny
Mogą mieć nie tylko w miarę świeże
https://www.poznan.uw.gov.pl/system/fil ... a_2023.pdf
ale i więcej, archiwalne

oprócz
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 9f8ddc8131
w tekście jest wspomniana fotografia nr 8, której skanu chyba nie ma

nie ma też skanów innych potencjalnie interesujących jednostek dotyczących Kepna (sygn. 22, 88) z tego zepsołu
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Lakiluk

Sympatyk
Posty: 1198
Rejestracja: ndz 11 lip 2021, 21:31

Post autor: Lakiluk »

Większa część spisu poległych pochodzi z kart ewidencyjnych (one zawierają podstawowe informacje) na podstawie ksiąg pogrzebanych, poległych i bezpowrotnych strat - zawierają więcej danych. Tam ewidencjonowano poległych żołnierzy. Ta ewidencja jest w WBH.

Miałem podobny przypadek - szukałem informacji o losach mojego przodka - dzięki tym ewidencjom byłem w stanie zweryfikować tożsamość poległego żołnierza jako mojego przodka.

W moim przypadku urząd miasta też posiadał księgę pochowanych, ale zawierała skąpe dane.
Łukasz
Awatar użytkownika
Bialas_Malgorzata

Sympatyk
Adept
Posty: 1842
Rejestracja: czw 31 lip 2014, 13:18
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Bialas_Malgorzata »

https://www.poznan.uw.gov.pl/grob-niezn ... o-w-kepnie
link z kartą ewidencyjną i opisem, 8 żołnierzy poległych 1939, tylko jeden zidentyfikowany Balcerzak

sprawdziłabym w USC Kępno zgon 12,09.1939 skoro bitwa była kilka dni wcześniej, pewnie zmarł w szpitalu, ale może jako NN

Zygiera Wacława ur. 1911 poszukiwała przez PCK Zygier Janina 1.05.1945 dane z książnicy Polona
Hanna99

Sympatyk
Posty: 20
Rejestracja: śr 15 maja 2024, 19:52

Post autor: Hanna99 »

Witam,
Dziękuję za odpowiedzi. Też miałam duże obawy co do tego Kępna. Zbyt duża odległość od linii Warty jak i od Warszawy. Wczoraj jednak dostałam taką informację:

11 września 1939 r. w niemieckim lazarecie w Kępnie zmarł z ran polski żołnierz, Wacław Zypger. Został pochowany jako NN na miejscowym cmentarzu katolickim w zbiorowej mogile żołnierzy września. W lazarecie tym zmarło z ran kilku innych żołnierzy z 10 Dywizji Piechoty do której należał 30 pSK, zostali oni pochowani jako NN razem z Wacławem Zypgerem. Istnieje szansa, że to poszukiwany Wacław Zygier. Historia mogła wyglądać tak: Wacław Zygier został zmobilizowany do 30 pSK (lub innej jednostki mobilizowanej przez ten pułk), wraz z nim trafia w okolice Sieradza, gdzie walczy, zostaje ranny, z jakiegoś powodu nie zostaje ewakuowany przez kolegów na tyły, rannego znajdują Niemcy i odsyłają go wraz ze swoimi rannymi do lazaretu w Kępnie. Tam umiera.
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Od kogo?:)
Ciekawe na jakim etapie stał się NN.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Bialas_Malgorzata

Sympatyk
Adept
Posty: 1842
Rejestracja: czw 31 lip 2014, 13:18
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Bialas_Malgorzata »

Bad Arolsen Waclaw Zypger

https://collections.arolsen-archives.or ... 729528&p=0

Rejestracja cudzoziemców i niemieckich prześladowanych przez instytucje publiczne, ubezpieczenia społeczne i firmy (1939 - 1947)

dobre pytanie - na jakim etapie stał się NN? Niemcy byli dokładni i nawet w wojennych warunkach pewnie zgłosili zgon do urzędu...
Hanna99

Sympatyk
Posty: 20
Rejestracja: śr 15 maja 2024, 19:52

Post autor: Hanna99 »

Prawdopodobnie na etapie powstawania wspólnego grobu w którym zgromadzono prochy wszystkich żołnierzy września 1939 r. tzn ok. 8 osób pochowanych w Kępnie. Data jest na pomniku, ale nie jestem w stanie odczytać ze zdjęcia.
Tekst z pomnika: "Chwała bezimiennym bohaterom. Kombatanci i społeczeństwo". Data: 19--1 (1951, 1981 lub 1991)
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

"Niemcy byli dokładni"
nie byli - to mit
ale niekoniecznie Niemcy prowadzili sprawę.

szkoda, że nie wiemy skąd informacja

parę NNów/ich rodzin nadal czeka
najwyraźniej zostali zanonimizowani , choć zaraz po śmierci mieli tożsamości
ktoś wymazał, bo tak
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Hanna99

Sympatyk
Posty: 20
Rejestracja: śr 15 maja 2024, 19:52

Post autor: Hanna99 »

Zapomniałam dopisać. Informacja ze Stowarzyszenia Historycznego" Strzelcy Kaniowscy"
Sroczyński_Włodzimierz

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

To można myśleć o zmianach w urzędowej ewidencji grobów wojennych. Może i szerzej niż dla jednej osoby.
Fizycznie na nagrobku/"pomniku" - pewnie po tym jak urzędowo przejdzie.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Hanna99

Sympatyk
Posty: 20
Rejestracja: śr 15 maja 2024, 19:52

Post autor: Hanna99 »

Bialas_Malgorzata pisze:https://www.poznan.uw.gov.pl/grob-niezn ... o-w-kepnie
link z kartą ewidencyjną i opisem, 8 żołnierzy poległych 1939, tylko jeden zidentyfikowany Balcerzak

sprawdziłabym w USC Kępno zgon 12,09.1939 skoro bitwa była kilka dni wcześniej, pewnie zmarł w szpitalu, ale może jako NN

Zygiera Wacława ur. 1911 poszukiwała przez PCK Zygier Janina 1.05.1945 dane z książnicy Polona
Tak, poszukiwała żona i w Życiu Warszawy z maja 1945 jest notatka pod nr 106 poszukiwanie wszczęto na skutek wniesionego roszczenia przez żonę. Niestety bez rezultatu Nie wspomniałam o tym bo to nic nie zmieniło w sprawie
Lombarski_Jacek

Sympatyk
Posty: 193
Rejestracja: sob 20 kwie 2013, 15:09
Kontakt:

Post autor: Lombarski_Jacek »

Wg informacji zawartych w "Księdze pochowanych żołnierzy polskich poległych w II wojnie światowej T 1. Kampania wrześniowa" w mogile zbiorowej w Kępnie spoczywa 9 żołnierzy:
1 BAJMA Jan. szer. 10 DP, + 1.09.1939 r.
w Kępnie. 13-MZ Kępno, ul. Sienkiewicza
2 BALZA Ludwik, * 7.08.1910r., szer.,
+ 23.09.1939 r. w Kępnie, 13-MZ Kępno,
ul. Sienkiewicza.
3 HAN Rudolf, szer. 10 DP, + 1.09.1939 r.
w Kępnie, 13-MZ Kępno. ul. Sienkiewicza.
4 JĘDRZEJEWSKI Stanisław, kpr. 10 DP,
+ l.09.1939r. w Kępnie, 13-MZ Kępno,
ul. Sienkiewicza.
5 MIDOLCZYK Piotr, plut. 10 DP,
11.09.1939 r. w Kępnie, 13-MZ Kępno,
ul. Sienkiewicza.
6 SZKLARECKI Andrzej, szer. 10 DP,
+ 1.09.1939 r. w Kępnie, 13-MZ Kępno,
ul.Sienkiewicza.
7 ZARĘBA Andrzej, szer. 10 DP,
+ 1.09.1939r. w Kępnie, 13-MZ Kępno,
ul. Sienkiewicza.
8 ZYGER (Zygier) Wacław, *l911r., szer.,
+ 12.09.1939r. w Kępnie, 13-MZ Kępno,
ul. Sienkiewicza.
9 ŻYDKIEW1CZ Feliks, szer. baon ON
„Kępno", + 1.09.1939 r. w Kępnie, 13-MZ
Kępno.

Dlaczego ich nazwiska nie znalazły się na mogile, to zupełnie inny temat.
Pozdrawiam Jacek L
Domanika

Sympatyk
Posty: 96
Rejestracja: pn 02 paź 2023, 14:07

Post autor: Domanika »

Proponuję tez zrobić badania DNA. wiem że IPN robi akcję oddawania próbek materiału aby ustalić dane ludzi pochowanych w zbiorowych mogiłach. Warto
Ostatnio zmieniony wt 21 maja 2024, 21:12 przez Domanika, łącznie zmieniany 1 raz.
Z góry bardzo dziękuję za wszelka pomoc forumowiczów,
Pozdrawiam serdecznie

Anna Dominika
ODPOWIEDZ

Wróć do „Wojny i Powstania zbrojne, Wojsko..”