Strona 2 z 4

: sob 10 sie 2024, 20:59
autor: Marcin.Rybicki
Bolesława urodziła w 1872 roku. W wieku 14 lat urodziłaby dziecko? Zahacza mi o kryminał. Dobrze, że była starsza.
Co do aktu urodzenia Franciszka Karola Schogla ja czytałem akt z Archiwum Abpa Baziaka.

: sob 10 sie 2024, 21:04
autor: Andrzej75
W 1897 r. Franciszek Schlögel (kapitan) mieszkał przy ul. Ormiańskiej 16:
https://books.google.pl/books?hl=pl&id= ... el&f=false
Marcin.Rybicki pisze:Co do aktu urodzenia Franciszka Karola Schogla ja czytałem akt z Archiwum Abpa Baziaka.
No to w takim razie szkoda, że i w oryginale nie ma. To byłby najprostszy sposób weryfikacji daty ślubu.
Marcin.Rybicki pisze:Bolesława urodziła w 1872 roku. W wieku 14 lat urodziłaby dziecko? Zahacza mi o kryminał. Dobrze, że była starsza.
No więc właśnie mi to nie pasowało i zacząłem szukać jej AU.
A poza tym: 14-letnia szwaczka?

: sob 10 sie 2024, 21:18
autor: niepco
Marcin.Rybicki pisze:W akcie urodzenia z Brzeżan Franciszka Karola Schogla nie ma informacji o ślubie.
Tak, mam tę metrykę. W fondzie 618-2/2920 odnalazłem inną wersję metryki urodzenia Edwarda Karola (skan kolorowy:-)) i tam także przy świadkach, ojcem naturalnym jest Franciszek. A świadkowie to Matylda Tauliczek i Edward - ona to siostra, a on zapewne brat Franciszka.

: sob 10 sie 2024, 21:19
autor: Marcin.Rybicki
22 sierpnia 1886 rok w parafii Bożego Ciała chrzest Edwarda Karola Niepokoja, którego uznaje za swoje Franciszek. Nie wiemy kiedy.
Zofia chrzczona w tym samym dniu, w którym się urodziła. 24 marca 1888 roku w parafii MB Śnieżnej. Przyjmując wersję legalnego ślubu, bez "wpadki" powinni się żenić przed czerwcem 1887 roku.

: sob 10 sie 2024, 21:42
autor: Andrzej75
Sroczyński_Włodzimierz pisze:We Wiedniu może jakaś pułkowa?
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 37513492ce
Franz Schlögl podlegał pod Artillerie-Zeugs-Depot in Lemberg (1888):

https://books.google.pl/books?hl=pl&id= ... 22&f=false

Czyli prawdopodobnie w Wiedniu należałoby szukać jego AM (jeśli istotnie brał ślub w duszpasterstwie garnizonowym).

NA FS niezakluczykowane śluby z tej jednostki są tylko do 1886 r.:
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library

---

W 1896 r. Franz Schlögl jest wymieniony pod Artillerie-Zeugs-Depot Przemyśl:

https://books.google.pl/books?id=dTRVAA ... &q&f=false

Więc jeśli w l. 90 XIX w. miał jakieś dzieci, to być może niektóre rodziły się w Przemyślu.

---

W 1894 r. jest wymieniony pod Fabryką Prochu w Kamniku koło Lublany:

https://books.google.pl/books?id=pou_ol ... &q&f=false

https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library

: sob 10 sie 2024, 21:50
autor: Marcin.Rybicki

: sob 10 sie 2024, 22:58
autor: niepco
Dziękuję panowie. Zamówiłem te mikrofilmy u S. Worwąga. Zobaczymy czy je ma.

: ndz 11 sie 2024, 08:25
autor: niepco
Andrzej75 pisze:Może trochę obok tematu, ale według wyszukiwarki cmentarnej Eugenia Schlögel z domu Niepokój miała się urodzić 10.12.1858, a tymczasem było to 2.4.1853.
Wyszukiwarka wskazuje datę 10.12.1858 r., na grobowcu jest data 2.04.1857 r. a metryka, która jest dostępna online na SzwA mówi o dacie 2.04.1853 r. godz. 16.00, ul. Długa 86 w Krakowie w parafii św. Floriana na Kleparzu - i to tę datę przyjmuję za prawidłową.

Czy macie jakieś pomysły odnośnie daty umieszczonej w metryce urodzenia Zofii, w dolnym lewym rogu?

: ndz 11 sie 2024, 11:11
autor: Andrzej75
niepco pisze:Czy macie jakieś pomysły odnośnie daty umieszczonej w metryce urodzenia Zofii, w dolnym lewym rogu?
Test. = testimonium = świadectwo.
Data wygląda jak 11/5 ’855, ale pewnie miało to być 11/5 ’895, czyli najprawdopodobniej (skoro Zofia miałaby wtedy 7 lat) była to data wydania metryki chrztu do szkoły.

: ndz 11 sie 2024, 11:32
autor: niepco
Dziękuję, to sensowne wyjaśnienie.

: ndz 11 sie 2024, 17:17
autor: Andrzej75
Marcin.Rybicki pisze:Sprawa się komplikuje. Akt numer 70
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=240525
To był brudnopis aktu urodzenia.
A czystopis, oryginał jest tutaj:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=240525

I jest w nim jasno brzmiąca adnotacja: „Wspomniani rodzice zawarli małżeństwo we Lwowie w r. 1895, dnia 23 kwietnia (Ks. Ślub., t. I, s. 22) w kościele jezuitów, parafii wojskowej (por. Ks. Protokoł., s. 2)”.

A zatem wynikałoby z tego, że akty urodzenia z 1888 i 1889 r. podają nieprawdę w tym względzie, jakoby dzieci były ślubne.

: ndz 11 sie 2024, 19:27
autor: niepco
Rozstrzygająca informacja, dziękuję. W tamtych czasach najwidoczniej księża także nie wzbraniali się przed ofiarami:-) Może teraz uda się odnaleźć metrykę ślubu.
Interesująca jest też adnotacja na marginesie z 1925 r. Przypuszczam, że jest to data pobrania metryki chrztu przed ślubem Edwarda w Krakowie, który być może miał miejsce owym roku. Jego córka urodziła się w 1928 r. i spoczywa z nim w grobowcu (Maria Nowakowska zm. w 2011 r.)
PS. Mam identyczny skan z fondu 618-2, ale bez tych dopisków.
PS2. Ciekawa sprawa, śluby z Piotra i Pawła (Jezuici) są w fondzie 201/4a/3327, ale tu nie ma tej metryki w 1895 r.

: ndz 11 sie 2024, 19:58
autor: Andrzej75
niepco pisze:PS. Mam identyczny skan z fondu 618-2, ale bez tych dopisków.
Bo tutaj są kopie aktów metrykalnych:
https://archium.tsdial.archives.gov.ua/ ... ile-812358
Dopisek zrobiono tylko w oryginale (przechowywanym wtedy w parafii), nie w brudnopisie i nie w kopii (przechowywanej w archiwum kurialnym).
Prawdopodobnie Edward, chcąc uzyskać metrykę chrztu przed swoim ślubem, dostarczył najpierw do parafii Bożego Ciała we Lwowie metrykę ślubu swoich rodziców, żeby na jej podstawie uzyskać odpis swego aktu urodzenia, gdzie byłby już określony jako ślubne dziecko.

: ndz 11 sie 2024, 20:01
autor: niepco
Już myślałem, że złapałem króliczka, atu trzeba biec dalej...

: ndz 11 sie 2024, 20:07
autor: Andrzej75
niepco pisze:PS2. Ciekawa sprawa, śluby z Piotra i Pawła (Jezuici) są w fondzie 201/4a/3327, ale tu nie ma tej metryki w 1895 r.
W tym fondzie są akta grekokatolickie, nie rzymskokatolickie. Sygn. 3327 to nie jest kościół jezuitów na Starym Mieście, tylko cerkiew na Łyczakowie.

AM Schlögla powinien być w którejś z ksiąg metrykalnych duszpasterstwa wojskowego — a ponieważ ono nie podlegało archidiecezji lwowskiej, więc jego księgi (jak się wydaje) są przechowywane w Wiedniu.