Pieta, Szukam dziadków

[Sroczyński_Włodzimierz]

Mi też, choć z innego powodu. Zdaje mi się, że paszporty CCCP miały precyzyjniejsze określenia miejsca urodzenia niż nazwę miejscowość, tzn były dookreślenia. Także w tych starszych.

Jaką przyczyną może kierować się trzylatka?:)
Nie, nie musiała być przyczyna w rozumieniu czy to Wielkiej Historii czy jakiegoś łańcucha zdarzeń, decyzji.
Tak, wiem. Posty od początku bez ładu i składu. Domyślać się można/trzeba..a przekazane przesłanki wręcz na manowce prowadzą.


Ale z okazji takiego bigosu nie musimy dokładać własnych rozmyć..tzn nie wnioskuję (choć byłoby to w większości poprawne i słuszne , to nie jest - zdaje się - do wyegzekwowania) pozostawiania bez odpowiedzi wszystkiego co bez linków do kopii
ale możemy rozjechać temat ...tak z sensem:)
Skoro się nie da (z uwagi brak informacji, form etc) z sensem o szczególe, to możemy o ogóle:)
ale nie musimy

btw: podczas akcji paszportyzacji po tzw referendum jaki był wiek minimalny by dostać "samodzielny dokument CCCP"? 18?
wydaje mi się, że widziałem wystawione w 1940? na młodszych "obywateli" tj urodzonych pod koniec lat 20
możliwe to, czy mi się zdaje?

[adipol]

Wybaczcie za moją niesubordynację. Wracam do was z ułożonymi informacjami

Osobą o którą chodzi to

Pięta Janina ur 18 luty 1936. Miejsce urodzenia cegielnia na pewno w ZSRR. Rodzice Józef Pieta i Irena Bremer.

Dziadek który wziął ślub z babcia to

Antas Antoni Zdzisław ur 15 wrzesień 1934 w miejscowości Lasków obok Jędrzejowa. Rodzice Stanisław Antas i Stanisława Fajfer .
Imię i nazwisko Stanisław Antas
Narodziny 1900
Śmierć 1971
Pochówek twardogóra
Członkowie rodziny
Żona
stanisława Antas (z d. Fajfer)
1902 - 1966

Teraz fakty

Od 1970+ roku Janina mieszkała już z Antonim Zdzisławem w Zawierciu i byli po ślubie, mieszkali na ulicy porębskiej (porębska) ślub wzięli 30.061954 w Zawierciu
Kościoły powiązane to kościół św brata Alberta i św Piotra i Pawła z Zawiercie
Janina w polskim dowodzie miała wpisane miejsce urodzenia Cegielnia ZSRR (wcześniejsze posty i informacje o paszporcie były błędne)

Irena posiadała brata o imieniu jerzy,jerzyk który był wojskowym. Więcej szczegółów nie znam

Poszlaki

W opowieściach rodzinnych pojawia się miejscowość poręba obok Zawiercia ale nikt nie jest w stanie stwierdzić o kogo chodzi czy o Irenę że z tamtąd pochodziła czy np o to że po powrocie z ZSRR Irena i Janina tam się osiedlily

[PawelKoss]

Czyli tak jak w przypadku mojej rodziny. Na Twoim miejscu bym się nie przywiązywał do tego ZSRR. Oczywiście nie twierdzę, że Janina nie mogła urodzić się w Rosji Sowieckiej, ale w czasach PRL osoby urodzone w przed wojną w Polsce, na terenach, które po wojnie zajął Związek Radziecki, miały wpisane w dowodzie ZSRR.
Co do wspomnianej wcześniej Cegielni, na Litwie, to warto zwrócić uwagę, że jeśli w google mapach wrzuci się litewską nazwę "Plytinė" to takich Cegielni pojawiają się cztery. Więc prosto nie będzie.

Pozdrawiam
Paweł

[Sroczyński_Włodzimierz]

"ślub wzięli"
"mieszkali przy ulicy"

to po kolei, jak na forum nie jednokrotnie opisane
kopie zapisów o małżeństwie/małżeństwach z załącznikami
ewidencja ludności
koperty ew. metryczki dowodowe
ew. PUR-y czy inne - co tam wyjdzie z informacji z ewidencji ludności

Szkoda z tym paszportem:(
Z ew. case study z nowego zakresy wracamy do nudnego po wielokroć powtarzanego scenariusza
"nie czytam, nie szukam, nie sprawdzam, a piszę o pomoc- pomimo dostępnych informacji i obowiązku z regulaminu forum"

[pdanielak]

Jeśli ZSRR jest wpisane w dowodzie to możesz wysnuć wniosek że urodziła się gdzieś na terenie związku w granicach z 1945roku i że była repatrianta ze wschodu.
Zdarzały się już przypadki że ktoś urodzony w 1905 roku miał wpisane miejsce urodzenia ZSRR, a wtedy takie państwo nie istniało.

Piotr

[adipol]

Jeśli ZSRR jest wpisane w dowodzie to możesz wysnuć wniosek że urodziła się gdzieś na terenie związku w granicach z 1945roku i że była repatrianta ze wschodu.
Zdarzały się już przypadki że ktoś urodzony w 1905 roku miał wpisane miejsce urodzenia ZSRR, a wtedy takie państwo nie istniało.

Piotr

Mam jeszcze pytanie
Biorąc po uwagę że urodziła się 18 luty 1936. To rozumiem że mam szukać cegielni po za granicami kresowymi? Dobrze rozumiem?

[Sroczyński_Włodzimierz]

"Urodzona 18 lutego 1936 w Cegielni ZSRR" to zapis z dowodu osobistego z lat 50?
może prościej na początek niż do aktu chrztu z 1936 roku byłoby do innych dokumentów dotrzeć. takich, które by dawały wskazówki.

[Łucja]

Cegielnia miejscowość jest koło Horodła, to na granicy praktycznie, po polskiej stronie, granica na Bugu przecież. Ale Cegielnia jest koło miejscowości Matcze i tam przez Bug bliżej do miejscowości większej po drugiej stronie rzeki już. Może to zatem ta Cegielnia?

W parafii Horodło urodził się w 1893 r. jakiś Józef Piętal. Dzisiaj rodzina Piętalów prowadzi cegielnię koło Kraśnika. To takie luźne tropy, z google, lubgensu i mapy, może akurat coś pomoże.

Łucja

[pdanielak]

Jeśli ZSRR jest wpisane w dowodzie to możesz wysnuć wniosek że urodziła się gdzieś na terenie związku w granicach z 1945roku i że była repatrianta ze wschodu.
Zdarzały się już przypadki że ktoś urodzony w 1905 roku miał wpisane miejsce urodzenia ZSRR, a wtedy takie państwo nie istniało.

Piotr

Mam jeszcze pytanie
Biorąc po uwagę że urodziła się 18 luty 1936. To rozumiem że mam szukać cegielni po za granicami kresowymi? Dobrze rozumiem?

Mogła się urodzić gdziekolwiek na terenach ZSRR w granicach z roku 1945r.
Zacznij od lektury PUR. Państwowy urząd repatriacji.
Kilka osob o nazwisku Pieta przyjechalo z okolice Rownego.

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 907751b60b


Piotr

[adipol]

Znalazłem coś takiego

Strona 44
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... d5674c5f20

W tym dokumencie Irena pięta występuje 2 razy.

Irena pięta zatrudnienie z dnia 31.X.48 z pracy Kielce 4608

I druga pozycja na ten samej stronie
Przedłużenie pracy do dnia 30.XI.48 Kielce 5186

Następnie na skanie 35 występuje dwa razy.

Czy w pierwszych dwóch przypadkach może chodzić o jedną i tą samą osobę ¿

[adipol]

Witajcie ponownie udało mi się uzyskać akt urodzenia babci i jest nim bardzo ciekawy zapis

AKT WPISANO NA PODSTAWIE ŚWIADECTWA URODZENIA NR 35 RZYMSKO KATOLICKIEGO URZĘDU PARAFIALNEGO W
PRZEWURSKU POWIAT KOWEL NA WOŁYNIU Z DNIA 30.10.1943 R

Dla przypomnienia dane babci

JANINA PIĘTA
Miejsce urodzenia CEGIELNIA

Data urodzenia 18.02.1936

Ojciec:
Józef Pięta
Matka
Irena Pięta z.d. Bremer


Chciałbym zapytać gdzie szukać dalej ?

[Grazyna_Gabi]

Nie Przewursk lecz Powórsk lub Powursk i jest tam Cegielnia.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pow%C3%B3rsk_(gmina)

Z metrykami moze byc problem.

Pozdrawiam
Grazyna

[Sroczyński_Włodzimierz]

A tego (co napisane) nie wiemy , bo oczywiście - bez kopii mamy się wypowiadać.

[adipol]

A tego (co napisane) nie wiemy , bo oczywiście - bez kopii mamy się wypowiadać.

Rozumiem ze chodzi panu a akt. https://pdfupload.io/docs/8c4893ac

[Sroczyński_Włodzimierz]

Raczej o kopię aktu i ew. załączników, ale ogólnie ( tj w całym wątku) - tak
o dokumenty, nie o indeksy/wyciągi/interpretacje.
Przewursk - taki zapis odczytu urzędnika
Odpis/"metryka" wspomniany w dokumencie może być w dokumentach zbiorowych do urodzeń z 1954 (zapewne w USC)
gorzej jak tylko "ktoś okazał" ew. pozostawił odpis poświadczony - taki bywał znacznie uboższy
tu może mieć znaczenie i podpis wydającego odpis/zaświadczenie nie tylko parafia (zapisu co do niej - jak rozumiem nie ma, nawet jakie wyznanie)

Na pewno bym się postarał i o kopie i o dostęp do dokumentów zbiorowych.
Równolegle warto poczytać regionalną historię (także odnoście X 1943) i może ogólniej - o istotności "świadectw metrycznych" "metryk" "świadectw chrztu" z tego okresu z okolic.
Ryzyko takie, że jak okaże się nie ma związku - trochę wiedzy zostanie:)