genealodzy.pl

Z poniższego AZ:

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1820

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 4f39faf240

Feliks Szubert * ok. 1731 + Warszawa 1820, były metrykant litewski, zam. w Warszawie przy ul. Zakroczymskiej nr 1862
x Elżbieta Turiani [?] * ok. 1741
Ich syn:
Józef * ok. 1774, inżynier w Dyrekcji Generalnej Dróg i Mostów, zam. w Warszawie przy ul. Zakroczymskiej nr 1862

---

Feliks i Elżbieta Szubertowie mieli jeszcze inne dzieci:

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... te=&pair=1

Jan (dopełnienie obrzędów chrzcielnych w Żbikowie 1788)
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 9&zoom=1.5

Onufry (dopełnienie obrzędów chrzcielnych w Żbikowie 1788)
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 4&zoom=1.5

---

Nazwisko Turiani jest dość specyficzne, więc może żoną Feliksa Szuberta, a matką Bogumiła Fergena była Elżbieta Turiani urodzona w Krakowie:

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1740

Wielkie dzięki!

Nie wiem jak to wszystko umiecie odnaleźć. Jestem pod wrażeniem.


Trochę już się trochę zgubiłem.
Bogumił vel Teofil Fergen był synem ??? I Elżbiety z domu Turiani która wyszła za Feliksa Szuberta? Feliks Szubert był ojczymem Bogumła? Jego syn, Józefa Feliks świadkiem na ślubie Jana Fergena, tak?

AM Elżbiety Fergen wspomina o akcie uszanowania u notariusza. Znalazłem to: https://notariaty.genealodzy.pl/index.p ... &zoom=2.79

W tabeli są jakieś nazwiska Elżbiety ale Turiani nie ma.

Czy zachował się cały akt notarialny?

Pozdrawiam
Marcin

Rokdar pisze:Bogumił vel Teofil Fergen był synem ??? I Elżbiety z domu Turiani która wyszła za Feliksa Szuberta? Feliks Szubert był ojczymem Bogumła? Jego syn, Józefa Feliks świadkiem na ślubie Jana Fergena, tak?

No, tak.

Rokdar pisze:W tabeli są jakieś nazwiska Elżbiety ale Turiani nie ma.

„W. Elżbieta Cecilia Fergen babce swey akt uszanowania czyni — w. Elżbiecie 1-go Czempińskiej, teraz Szubertowey, akt uszanowania czyni”.

Napisano tak, jakby Elżbieta najpierw była za Czempińskim, a po raz ostatni za Szubertem.

Ale z Geneteki wychodzi, że najpierw była za Fergenem, a dopiero potem za Janem Czempińskim:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... te=&exac=1

Rokdar pisze:Czy zachował się cały akt notarialny?

Trzeba zapytać w archiwum:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... spol/97018

---

Nazwisko Fergen jest podatne na zniekształcenia przy odczytywaniu aktów, więc w poniższej publikacji raz występuje jako Tergen, a raz jako Fergier.

Tergen Benjamin nob., kupiec krakow., z Elżbietą Turiani 29. maja 1762. Ben. Jakób Dzianotty,
dziekan proszowski, proboszcz w Pobiedniku.

Czempiński Jan gener. z Elżbietą Fergierową wdową 3. wrześ. 1764 6). Św. Floryan Lasocki
i Antoni Fachinetti.
6) In Ecclesia S. Annae (kościół akademicki w Krakowie).

https://www.sbc.org.pl/en/publication/115098

Czyli Teofil/Bogumił rzeczywiście musiał się urodzić ok. 1763 r. (najprawdopodobniej w Krakowie).

/W Genetece ślub Elżbiety Turiani z Beniaminem Fergenem jest zindeksowany jako „Beniamin Zergen? — Elżbieta Zuryani”, więc raczej nikt by go w prosty sposób nie odszukał./

---

W 1763 r. w parafii mariackiej w Krakowie urodził się jeden Bogumił (Bogumił Florian Adam Jan Kanty Bogumski, syn Jana i Elżbiety). Kto wie, może to Bogumił Fergen, tylko coś pokręcono (albo w akcie metrykalnym, albo w indeksie)?

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... &parents=1

Andrzeju! Jesteś niesamowity!!

Teraz rozumiem, dlaczego tak lubię Kraków…

Znalazłem to. Chyba to moja Elżbieta: https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

Pozdrawiam
Marcin

Augustyna Franciszka z Fergenów 1-o voto Peinke, 2-o voto Dąbrowska:

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/12012534

https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... &zoom=2.25

Wg indeksów Poznan Project i Geneteki w l. 30. XIX w. przebywała w Wielkim Księstwie Poznańskim (np. przez pewien czas, jako żona Józefa Dąbrowskiego, była dziedziczką Lubochni*), potem w Królestwie Polskim (np. mieli kamienicę w Warszawie przy Rynku Starego Miasta).

* http://www.polskiezabytki.pl/m/obiekt/10476/Lubochnia/

W Tekach Dworzaczka:

Metrykalia > Katolickie > Część 9

58697 (Kędzierzyn)
1837.10/4. (Lubochnia) Hieronim Wawrzyniec Jan, * 3/9., s. G. Józefa i Augustyny de Fergieny Dąbrowskich dz-ców wsi L. -- G. Józef Kurowski kap. w. prus. ze wsi Braunsfeldt i G. Franciszka D-a z Rudek ass. Jan D. z Rudek i G. Michalina K-a z Braunsfeldt

http://teki.bkpan.poznan.pl/index_regesty.html

https://www.sejm-wielki.pl/b/psb.35589.2

Dla tych którzy mają dostęp do MJM.
Niezłe odkrycia…!!!

Jak będę miał czas, spróbuję zrozumieć tę gałąź i opisze tutaj moich krakowsko-włoskich przodków.


Co do tego Bogumiła urodzonego w 1763 roku: jestem prawie całkowicie pewien, że to Fergen. Dużo jest wskazówek: matka Elżbieta, rok (przecież nie mógł się urodzić w 1765 r jak wyliczyłem z AZ bo Benjamin już umarł), parafia, imiona (jeśli dobrze zrozumiałem to Jan Kanty Toryani był bratem a Adam Toryani stryjem Elżbiety Turiani). Zainteresuje się aktami. Czy jest może taki spis (jak dla szlacheckich ślubów) dla chrztów?

Pozdrawiam
Marcin

Beniamin Fergen został przyjęty do prawa miejskiego Krakowa 21 XI 1761 r.
Wcześniej przeszedł z luteranizmu na katolicyzm.
Pochodził chyba z Bielska (Bielscia).

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 800b925529

Dobry wieczór!

Dzięki Torrianim, genealogia Fergenów (i moja przy okazji) sięga czasów o których nawet mi się nie śniło…!

Dziękuję, dziękuję, dziękuję Andrzej!!! Bez Ciebie bym nigdy tego wszystkiego nie odkrył.


Wracając do tych moich „bardzo bliskich” przodków:

1- sprawa Bogumiła Floriana Adama Jana Kantego Bogumskiego urodzonego w 1763 roku w Krakowie: okazało się, że przypuszczenia były prawidłowe. Otrzymałem skan metryki. Jest to syn „posthumu NN. Joannes Bogumski Forgen et Elisabetha C…PP”. Został ochrzczony przez swojego wujka Jana Kantego Toryaniego, doktora filozofii, teologii i profesora prawa!

2-poszukuję Aktu Z Elżbiety z Turianich 1-o voto Fergen, 2-o voto Czempińska, 3-o voto Szubert. W AZ Feliksa Szuberta w 1820r. (Jeszcze raz dziękuję Andrzej) ona ma 79 lat. Szukałem w Warszawie - nie widać (pod nazwiskami panieńskimi i ślubnymi). Na Mazowszu (gdzie rodziła dzieci) - nie widać. Czy jest możliwe, że nie istnieje jej AZ? Może nie zindeksowany? Nawet nie znalazłem AZ Józefa Szuberta, jej syna. Nie wiem gdzie dalej szukać…

3-o to dla anegdoty: dostałem skan listu Teofila de Fergen. Pisał przepięknie i po francusku. Ma w dodatku prawdziwą wartość genealogiczną, bo Bogumił opowiada trochę o swej karierze.


Dziękuję za wszelkie informacje.

Rokdar pisze: Dziękuję, dziękuję, dziękuję Andrzej!!! Bez Ciebie bym nigdy tego wszystkiego nie odkrył

Marcin, gdybyś zakładał sodalicję* hołdowników Andrzeja to proszę mnie od razu zapisać!
* chciałam napisać braterstwo miłośników, ale ja siostra a nie brat jestem

Dobry wieczór!

Przypuszczam, że nigdy nie znudzę się tym wątkiem…

Dziś znów o Torrianich.
Oczywiście o Franciszku, gdyż jest to osoba pasjonująca i dużo jeszcze jest do zgłębienia.

W kilku publikacjach (cf. już podane wyżej) przeczytałem, że był członkiem Bractwa Włoskiego.

Moje pytanie brzmi: Czy zachowała się dokumentacja tego Bractwa? Jeśli tak, gdzie jej szukać?

Już wyszukiwałem na Google, ale raczej wyskakuje Kamienica Montelupich. W Aktach miasta Krakowa wyszukałem „Bractw”, lecz tylko wychodzą Bractwa Miłosierdzia itp.


Za wszelką pomoc z góry dziękuję.

Dobry wieczór!

Mam pytanie: czy w tej księdze https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... ki=3058756 można by było znaleść genealogię Franciszka Torrianiego o której mowa tu https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-126097.phtml ?

Rokdar pisze:Dobry wieczór!

Mam pytanie: czy w tej księdze https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... ki=3058756 można by było znaleść genealogię Franciszka Torrianiego o której mowa tu https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-126097.phtml ?

Nie sądzę.
To nie są metryki chrztów, tylko coś w rodzaju aktów znania (acta testimoniorum = akta zeznań świadków), składanych zamiast metryk.

Dziękuję za szybką odpowiedź. Szkoda, miałem nadzieję, że byłyby tu odpisy.

Wracając do poprzedniego postu, czy nikt nie wie gdzie mogą się znajdować te księgi? Wiem, że Mariusz Karpowicz o nich kilkukrotnie wspomina w „ARTISTI TICINESI IN POLONIA NELLA PRIMA META DEL '700”.

Dzień dobry!

Jedyny dokument który udało mi się znaleść o Konfraterii włoskiej (bractwu włoskiemu) pod wezwaniem św. Jana Chrzciciela.
Faktycznie już widziałem informację o kaplicy włoskiej w kościele św. Franciszka z Asyżu.

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/de/ ... a/33389219

Dzień dobry!

Małe przypomnienie…
Wielmożny Bogumił Fergen, Teofil de Fergen, etc.
Postać pasjonująca.
Notariusz do spraw szpitali, plenipotent policji, regent podkomorski, komornik nurski, komornik kamieniecki czyli kamieńczykowski…

Urodził się 05/05/1763 r. w Krakowie z Goettlieba Beniamina Fergena szlachetnego kupca krakowskiego i Elżbiety Karoliny Turiani potomkinią jednej z najpotężniejszych rodzin rajców krakowskich w XVIII wieku (a wcześniej arystokratycznej rodziny artystów z Tessynu).
Ożenił się z Anną Kuligowską z Kuligowa h. Drogomir około 1788 roku najpewniej w Archikatedrze św. Jana Chrzciciela w Warszawie gdzie chrzczą ich pierwszą córkę w 1789 roku.
Zmarł 06/09/1798 r. w dworze Mierzęcin. Pochowany został w kościele pniewskim.

Jego żona wyszła za Tomasza Dąbrowskiego w 1800 roku.
Umarła w 1811 w dworze.



Pytanie: czy dałoby się odnaleźć testament, inwentarz pośmiertny (tak jak w Krakowie)? Szukałem tutaj, lecz nie widzę https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... i=17721100 .
Niestety tu nic nie ma https://szlachtapolnocnegomazowsza.pl/dokumenty/ (bardzo szkoda).
Tu nie trudno znaleść… https://genpod.projektpodlasie.pl/

Za wszelką pomoc dziękuję.