Strona 2 z 3

: pt 18 wrz 2015, 10:05
autor: jamiolkowski_jerzy
Witam
Z zainteresowaniem przejrzałem notatkę genealogiczną. Brawo! Widac że ktos już sporą kwerende przeprowadził, bo aż do poczatków XIX wieku, o czym świadczy wiedza o parze Józef i Krystyna. Brakuje tylko uszczegółowienia dat. I tu będzie problem bowiem księgi metrykalne Sokółki do mniej więcej lat 70 – tych XIX wieku nie mają indeksów osobowych, stąd kwerenda wymaga przegladania każdej metryki po kolei, rok po roku. Pewnym atutem jest że za lata 1808 – 1864 można to zrobic w internecie. Genealaodzy> poczekalnia >APH Wilno>Archidiakonat Białostocki
W poszukiwaniu Sylwestra przejrzałem rok hipotetycznych jego urodzin czyli 1839. Sylwestra nie znalazłem ale znalazłem jego siostre Karolinę.n wszelki wypadek gdyby się nie wkleiło rok 1839, skan 455 numer aktu 261, sa tu lepsi specjalisci od takich zabaw
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 6_0455.jpg
Urodzin Sylwestra trzeba będzie najpewniej szukać w miesiącach grudniu lub styczniu +/- dwa, trzy lata w tył lub przód. I to bez pewności że się go znajdzie, brakuje bowiem urodzin z roku 1842, Aby zrobic pełna kwerendę trzeba przejrzeć rok po roku. Ja się tego nie podejmę. Ogrom pracy przekracza zakres grzecznościowej pomocy a za pieniadze też się nie podejme bo jestem już za ślepy na takie zadania.Na dodatek parafia duża, około 400 chrztów rocznie i blisko 100 ślubów. To trzeba zlecić firmie genealogicznej.
Poszukiwanie ewentualnych krewnych w Lipinie? nie wydaje mi się aby miało sens. Oni wszyscy są oczywiście dalekimi krewnymi ale .. tego jeszcze nie wiedzą. Aby udowodnic jak dalekimi trzeba by najpierw spisać wszystkich Kac(z)kiełów jacy zyli przynajmniej w XIX wieku . Sam kiedys takie cos dla siebie robiłem - szukałem potomków wspólnego przodka, który zył w latach 1760 – 1825 Ale spisałem najpierw z metryk wszystkich Jamiołkowskich z Jamiołk.. Znalazłem ale głownie dzieki temu, że mój odzyskany kuzyn dysponował rodzinną wiedza o przodkach siegajacą poczatkow XIX wieku. Znał imię prapradziadka.Niestety dziś jest to niezwykle rzadkie. Wiedza kończy się – i to rzadko - na pradziadku.
Reasumując nadal podtrzymuje gotowość spisania chrztów Kac(z)kiełow z lat circa około 1880 – 1915 , to akurat proste bo są roczne alfabetyczne indeksy. Odpowiadajac na pytanie – tak mieszkam w Białymstoku.
I druga oferta pomocy. Chyba bardziej efektywna. Sprawdziłem- w AA są spisy parafian Sokółki. Co prawda najstarszy tylko z 1860 , potem są spisy po roku 1880 Jesli jest Pan nadal zainteresowany to spróbuje z nich wypisać Kac(z)kiełów i Horoszów, na tej podstawie łatwiej ich będzie uporządkować, przynajmniej tych najbardziej współczesnych
Pozdrawiam

: pt 18 wrz 2015, 11:38
autor: Aga_Brz

: pt 18 wrz 2015, 14:08
autor: vnukinga
Brawo Agnieszka!
:)

Mike, it looks like you're doing pretty good with the translations.
:)
If I can be of any more help let me know.

Kinga

: pt 18 wrz 2015, 21:06
autor: Albin_Kożuchowski
Witam

Może przydadzą się poniższe dane ze spisu parafian z 1909 roku:
Kaczkieło Józef s. Andrzeja lat 47
żona Marianna z Wincków /Wincko/ lat 47
syn Hipolit lat 17
córka Stefania lat 9
córka Emilia lat 6
siostra Rozalia lat 51
brat Piotr lat 43
żona Stefania z Horoszów lat 35

Kaczkieło Ignacy s. Andrzeja lat 28
ż Aniela ze Żmurdów lat 38

Kaczkieło Dominik s. Antoniego lat 27
żona Albina ze Żmojdów lat 23
siostra Aniela lat 34

Kaczkieło Izydor s. Sylwestra lat 21
matka Józefa z Jackiewiczów lat 53

Kaczkieło Ignacy s. Sylwestra lat 40
żona Emilia z Rećków lat 25
córka Aleksandra lat 4
brat Antoni lat 33
brat Adolf lat 29
matka żony Katarzyna z Sikiewiczów lat 53

Kaczkieło Michał s. Sylwestra lat 44
żona Malwina z Bakunowiczów lat 40
syn Adolf lat 17
syn Jan lat 10
córka Marianna lat 15
córka Emilia lat 8

Kaczkieło Joachim s. Wincentego lat 72
żona Marianna z Rećków lat 46

Tyle Kaczkiełów jest odnotowanych w Lipinie w podanym roku. Horoszów jest trochę więcej i jeżeli ktoś byłby tym zainteresowany, to podam ich w kilejnym poście. Zaznaczam tylko, że podany wiek przeważnie różni się od rzeczywistego. Większość o tym doskonale wie.

: sob 19 wrz 2015, 03:24
autor: magscanner
I am stunned. I am speechless. I do not think anyone here in the US knows that these resources are available.

It will me take me a little bit of time to digest these things. Probably, I will have a question on the handwriting in the metryka.

Dziękuję bardzo!

Mike

: sob 19 wrz 2015, 09:45
autor: Albin_Kożuchowski
Witam

Dla uzupełnienia informacji od P. Jerzego podaję, że spisy parafialne z dekanatu sokólskiego znajdujące sę w dziale metrycznym AA w Białymstoku pochodzą z lat 1865-1872 i 1876 roku. Może coś być w dziale historycznym, ale tego nie prawdzałem. I drobna poprawka, brak jest metryk chrztów z dekanatu sokólskiego na mikrofilmach wileńskich z roku 1841.
/Mam nadzieję, że P. Jerzy mi wybaczy że odebrałem mu trochę przyjemności grzebania w księgach
:) /, ale po co otwierać drzwi skoro są otwarte.
W spisie z 1876 roku w Lipinie są:

Kaczkieło Andrzej lat 59
żona Helena lat 54
córka Rozalia 19
córka Krystyna 22
syn Ignacy 18
syn Jan 19
syn Piotr 16
syn Józef 15

Kaczkieło Antoni lat 39
żona Agata 38
syn Ludwik 17
córka Aniela 14

Kaczkieło Sylwester lat 39
żona Anastazja 37
córka Albertyna 14
córka Michalina 19
syn Ignacy 18
syn Michał 14
siostra Anna 32

Zarówno metryki jak i spisy z lat 1849-1918 są pisane po rosyjsku.

: sob 19 wrz 2015, 10:48
autor: jamiolkowski_jerzy
Wygląda zatem na to że spisy są w obu działach archiwum, Ja informacje o spisach z roku 1860 i późniejszych z lat 80- tych mam z działu historycznego.
Pozdrawiam

: sob 19 wrz 2015, 17:51
autor: roberto77
Witam
Może znajdują się takie spisy ludności dla nieistniejącej już gminy Nasiadki koło Kadzidła.
Akta Kadzidła nie przetrwały drugiej wojny, i remontu plebanii w latach 90-tych.
Szukam imienia 2xpra dziadka, od trzech lat bez skutecznie. Był to ojciec Onufrego i Walentego Orzech.
Znam tylko przybliżoną datę urodzin Onufrego 1851 we wsi Krobia parafia Kadzidło dawniej gm. Nasiadki.
Z opowieści wiem że miał przybyć ze wsi i parafii Klon (Prusy)
Bardzo proszę o Państwa pomoc
Pozdrawiam
Robert O

: pn 21 wrz 2015, 04:49
autor: magscanner
Witam

I have taken the data from the 1876 and 1909 censuses and entered all of it into the tree chart located at http://trees.ancestry.com/tree/68762756/family/pedigree There has not been enough time to update tree on MyHeritage or the summary page I have at http://www.mikeandkaren.org/genealogy/m ... oland.html

Thank you especially to P. Albin_Kożuchowski for this information. I want to ask if there are other years for which a census of parishoners exists, as that could clear up one or two uncertainties. In the case of Hipolit there may be two people of that name, or else I am confused as to who his parents are.

It appears likely that the second Adolf Kaczkieło is a nephew of the Adolf who is my grandfather.

If it is possible to have similar parish census data for the Horosz family, I request it, with thanks in advance. I will put the summary online to the best of my ability, but now time is running short, as in three days I will be in Poland.

We will be on a tour operated by Mazurkas, and overseen by the American group ElderHostel. At the end of the time, I will have several days to go to Lipina and see what I can find. We will be staying in a hotel in Białystok on the 8-11 of October.

This little project will continue, I hope!
Pozdrawiam
Mike

: pn 21 wrz 2015, 21:34
autor: Albin_Kożuchowski
Podaję Horoszów ze spisu z 1909 roku:

Antoni Horosz syn Jana lat 40
żona Michalina z Czaplejewiczów
syn Michał 11
syn Bronisław 9
syn Zygmunt 4
brat Wincenty 26
siostra Marianna 21
matka Michalina z Dowgierdów 63

Są jeszcze inne rodziny Horoszów, ale ta podana wyżej najbardziej pasuje do podanych danych.

: wt 22 wrz 2015, 02:31
autor: magscanner
Witam,

I thank you, P. Kożuchowski! I think you are correct that there are too many people named Horosz in Lipina. This seems to be the correct sister, but the wrong brother? It is very confusing.

I have written directly to explain my worry that Antoni Horosz seems to have been married to two women at the same time. It also seems that his father was married to three women, named Dowgiert, Daszuto, and Frankowska. I hope these were not all at the same time. Probably there were just too many people named Jan Horosz.

Now I have read some of the posts on the thread about the Białystok Archives. If we live long enough, maybe the Archbishop will release them. They say anyone can walk in and read them, but that's only half the battle.

Are the microfilm images of the parish census on the genealodzy.pl website? Somewhere in the poczekalnia? Probably they are in Russian, to make things even more difficult.

Pozdrawiam
Michael Ward

------------------- translate.google.com: -------------

Witam,

Dziękuję, P. Kożuchowski! Myślę, że masz rację, że nie ma zbyt wielu ludzi nazwanych Horosz w Lipina. To wydaje się być poprawne siostra, ale zły brat? To jest bardzo mylące.

Pisałem bezpośrednio wyjaśnić moje zmartwienie, że Antoni Horosz wydaje się być żonaty z dwóch kobiet w tym samym czasie. Wydaje się również, że jego ojciec ożenił się z trzech kobiet, o nazwie Dowgiert, Daszuto i Frankowska. I nadzieję, to nie wszystkie w tym samym czasie. Prawdopodobnie nie było zbyt wiele osób o nazwisku Jan Horosz.

Teraz mam przeczytać kilka postów na wątku o Archiwach Białymstoku. Jeśli mamy żyć wystarczająco długo, być może arcybiskup będzie je zwolnić. Mówią, że każdy może wejść i je przeczytać, ale to tylko połowa sukcesu.

Czy obrazy mikrofilm spisu parafialnego na stronie internetowej genealodzy.pl? Gdzieś w Poczekalnia? Prawdopodobnie są one w języku rosyjskim, aby rzeczy jeszcze trudniejsze.

pozdrawiam
Michael Ward

: wt 22 wrz 2015, 09:22
autor: jamiolkowski_jerzy
Mimo że nie otrzymałem jasnego potwierdzenia czy jest to potrzebne to tak jak obiecywałem jutro planuję kwerendę w AA.
postaram się przejrzeć ze dwa spisy ten z 1860 i jakiś z lat 90 tych, sprzed 1900 oraz ( na ile czasu starczy) pospisywać chrzty (może i śluby) Kaczkiełów i Horoszów z tych ksiąg z których są indeksy roczne, czyli od około 1880.

: wt 22 wrz 2015, 18:05
autor: magscanner
Pan Jerzy,

It is not clear to me, either, but it is clear that more help is a good thing for this research .

I will continue to learn how to read the files in the waiting room. The ones that are in Russian are beyond my abilities, at least so far.

Of course a person could spend years trying to find out everything. But there are four questions that I have not yet found the answers to. If you have the opportunity to take a little time from your own studies, maybe you could look at these? Mostly I know some dates:

1. Sylwester Kaczkieło, is it correct that he was married three times? I would like to know the name of his first wife. This marriage probably happened about 1856.
I think he had four children in this first marriage:
Michalina, 1857
Ignacy, 1858
Albertyna, 1862
Michał 1862

2. Jan Horosz -- I have indications from the AA cerftificates that Jan Horosz was married to:
Michalina Daszuto
Michalina Frankowska
Michalina Dowgiert

Were these three different Jan Horosz? Were there three different women named Michalina? My grandmother Marianna Horosz was probably the one born 23 stycznia 1887, parents Jan Horosz and Michalina Daszuto, but I need to find some way to be certain.

3. Hipolit Kaczkieło -- born about 1892: Was he the son of Jozef and Marianna, or was he the son of Michał and Malwina? Or it is possible that there were two Hipolit

4. Antoni Horosz -- born about 1869, or born about 1880? Or maybe two different Antoni Horosz.


As before, I wish to thank you for your assistance in this. I will be out of contact some of the next two days, as I am traveling to Poland. But I will look here when I can.

Pozdrawiam
Michael Ward

: śr 23 wrz 2015, 18:19
autor: jamiolkowski_jerzy
Witam

Byłem w archiwum . Najpierw dziś wklejam s pis z 1860 roku. Jest w języku polskim , ale straszne bazgroły, pełno skresleń. Nie miałem czasu na analizę, spisywałem b. szybko stąd mogą być błędy w interpretacji odczytu nazwisk. Spis jest sporzadzony numerami pewnie domów ale to tylko mój domysł. Liczby to wiek spisywanych.
Lipina wieś
Nr5.
Wincenty Kaczkieło 68
żona Katarzyna Horoszowa 48
syn Joachim 21
żona Wiktoria z Citowiczów (?) 21
Franciszek Horosz 58
nr 25
Horosz 48 umarł
żona Karolina z Wiensków 38
syn Marcin 5
brat Franciszek Horosz 30
żona Anastazja Dzienisiewicz (?) 24
córka Michalina 2
Matka Katarzyna 64 umarła
nr 39
Jan Horosz umarł 48
żona Helena z Surowców 39?
synowie Kazimierz 12
Jan unarł 2
Józef 10
córka Marianna 6
Józef 2 a potem napisano 5 nie wiem o co chodzi
matka Katarzyna Horosz z Dowgiertów 58
nr 40
Andrzej Kaczkieło 43
żona Krystyna a z aarz Helena ? z Hry,,,?38
syn Józef 11
córka Krystyna 7
Rozalia 4
Antoni Kaczkieło 23
żona Agata z Aniśków 30 dalej cos nieczutelngo i Petronela
syn Ludwik 2
Jan 1
córka Zofia 2
Anna ? 1
Rozalia Kaczkiełowa 48
Nr 41
Józef Kaczkieło 43 umarł
żona umarła 38
córka Anna 4 (?)
syn Sylwester 24
jego żona Anastazja Boukun.... ? 26
córka Michalina 4
Albertyna 1
Nr 44
Michał Horosz 58
żona Katarzyna z Brzostowskich ? 53
córka Marianna 13
syn owie Eljasz 20
żona Ludwika z Bilińskich ? 18
Franciszek 28
żona Joanna z Dzienisiewiczów wiek ?
Córki Michalina 2
Teofila 1
Ludwik ? 1?
Nr ?
Ludwik Horosz 36
żona Agata Anuszkiewicz 36
synowie Michał umarł 6
Antoni 3
Aleksander 1
córka Aniela 20?
bvrat Andrzej Horosz żołnierz
żona Ewa z Kłosowskich? 25
brat Jan Horosz 26
żona Michalina Dowgiert 17
syn Andrzej 1
Jan Horosz 16
Prosze mnie o nic nie pytać. Z zasady nie wdaję się w spekulacje na podstawie wiedzy z sufitu. Aby cos rozumiec trzeba by po pierwsze zajać się powążnie tą parafią, a przynajmniej samymi Lipinami (to duża wieś) a po drugie przeanalizowac cały spis aby zrozumiec tok myslenia ksiedza.Ten spis trzeba by konfrontowac z zapisami ksiag metrykalnych. Jednak moim zdaniem już w tej postaci wiele wyjaśniia
Spisałem tez chrzty i śluby z lat 1880 – 1900 ale przesle to jutro.
Pozdrawiam
Na podstawie informacji z tego spisu bez problemów znalazłem akt śluby Józefa i Krystyny nr 21
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 6_1176.jpg
W 1816 lub 1817 roku powinien być akt jego chrztu
Będzie po łacinie

: śr 23 wrz 2015, 23:04
autor: NikaModzelewska
Przeglądając śluby Sokółka 1859 znalazłam # 81 Sylwester Kaczkieła kawaler l. 22, syn Józefa i Krystyny Brasławskiej i Józefa Szmitko l. 25, panna, córka Antoniego i ... (nieczytelnej dla mnie matki).

http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 1_0481.jpg

pozdrawiam

Nika