Urwany trop, jak i gdzie szukać dalej?

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Awatar użytkownika
tonffillka

Sympatyk
Adept
Posty: 367
Rejestracja: czw 23 gru 2010, 22:24
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: tonffillka »

Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

raczej Lipowiec niż Mława, ale to znasz
a może podwójne imiona (tj dwojga, trojga imion) używane wymiennie?
PS a aneksu wśród zachowanych nie ma?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
tonffillka

Sympatyk
Adept
Posty: 367
Rejestracja: czw 23 gru 2010, 22:24
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: tonffillka »

Lipowiec też już przekopałam :/ no właśnie nie mogę natrafić na jakikolwiek inny ślad który by pomógł stwierdzić czy były wymienne imiona. Co do Mikołaja to jest to prawdopodobne aby był synem Mikołaja - w sensie imię po ojcu...
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

najprościej - allegata/ aneks 1863 powinny być
głupio byłoby snuć hipotezy bez sprawdzenia najprostszej ścieżki
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
tonffillka

Sympatyk
Adept
Posty: 367
Rejestracja: czw 23 gru 2010, 22:24
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: tonffillka »

czyli po allegata (aneksy) do parafii/archiwum?
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

a nie wiem czy czasem nie czekają na chętnych do prac przy publikacji
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
tonffillka

Sympatyk
Adept
Posty: 367
Rejestracja: czw 23 gru 2010, 22:24
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: tonffillka »

W poczekalni jeszcze nie ma - jak dokończę Bogurzyn to odezwę się może w tej kwestii :) Takie dwie pieczenie na jednym ogniu :P
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

ale nie do mnie:) mi się tylko wydaje, że aneksy z mławskiego oddziału APW zostały zdigitalizowane w całości, pewności nie mam
jęsli jest jak mi się zdaje, to (pomijając inne możliwości) powinny być w APie
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
tonffillka

Sympatyk
Adept
Posty: 367
Rejestracja: czw 23 gru 2010, 22:24
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: tonffillka »

W APie - czyli w Archiwum czy w końcu trafią tutaj na poczekalnię? Przepraszam ale mechanizm pojawiania się materiałów jest dla mnie nieznany :) Dziękuję za pomoc :)
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

wydaje mi się (zastrzeżenie jak wyżej -tylko mi się wydaje), że same z siebie się nie pojawia nic:)
gdy są chętni , przejrzą, opracują to się pojawiają, a wtym przypadku zdaje się, że miałoby się co pojawić
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
zelezny

Sympatyk
Posty: 429
Rejestracja: ndz 10 lis 2013, 10:20

Post autor: zelezny »

Tonffillko,

Rozwiązanie zagadki aktu urodzenia Mikołaja Bucholskiego nie jest trudne i tkwi po pierwsze w zapisach samego aktu ślubu przytoczonego przez Ciebie nr 35 z 1863 roku (Mława)
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1883&y=124

Zauważ proszę, że rodzice Mikołaja Buchalskiego to Mikołaj Bucholski i Anna z Bucholskich - małżonkowie Bucholscy. To oznacza, że Anna była z domu Bucholska i wyszła za mąż za Bucholskiego.

W tym akcie ślubu zapisano błędnie tylko imię ojca (zamiast Józef wpisano Mikołaj).

Skonfrontuj teraz z powyższym proszę akt urodzenia nr 135 z 1839 roku (Mława - Lewiczyn)
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 347&y=1151

W Lewiczynie rodzi się Andrzej syn 29 letniego Józefa Bucholskiego i 23 letniej Anny z Bucholskich (czyli z domu Bucholskiej - tak samo jak w akcie ślubu).

W tym akcie urodzenia zapisano błędnie tylko imię dziecka (zamiast Mikołaj wpisano Andrzej)


Reasumując możesz spokojnie przeglądać akt ślubu nr 13 z 1834 (Mława) - rodziców Mikołaja - Józefa Bucholskiego i Anny z domu Bucholskiej
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=940&y=38


Pozdrawiam

Janek


Ps: Mikołaj Bucholski z aktu nr 137/1835 to na pewno nie Twój przodek
Awatar użytkownika
tonffillka

Sympatyk
Adept
Posty: 367
Rejestracja: czw 23 gru 2010, 22:24
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: tonffillka »

Dziękuję za starania ale jak dla mnie trochę za dużo pomyłek - w szczególności że w akcie ślubu córki Mikołaja Bucholskiego i Julianny (córka Stanisława) również wskazano iż była ona córką Mikołaja http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 2077&y=356
Podobnie Mikołaj lat sześćdziesiąt parę był obecny na chrzcie prawdopodobnie swojej wnuczki http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =304&y=559
zelezny

Sympatyk
Posty: 429
Rejestracja: ndz 10 lis 2013, 10:20

Post autor: zelezny »

Małgorzato,

Według mej oceny innego rozwiązania Twojej zagadki niż przyjęcie tych dwóch niewielkich pomyłek w dwóch aktach przez księdza nie ma.
Oczywiście Twój Mikołaj jest w w/w akcie ślubu i drugim akcie (a także innych dostępnych w necie) Mikołajem i to nie jest kwestionowane w żaden sposób, natomiast tylko w jego akcie urodzenia błędnie podano Andrzej.
Pomyłka w imieniu dziecka w akcie urodzenia jak i w imieniu ojca w akcie ślubu to są niewielkie pomyłki a w parafii Mława, która nie należała do małych, błędów jest bardzo dużo - sprawdzone i przeanalizowane na kilku rodzinach.
Co najistotniejsze w materiale dowodowym to fakt, iż nie znajdziesz innego małżeństwa w parafii Mława, Bucholskiego z Bucholską z domu prócz przywołanych przeze mnie Józefa i Anny (a nie jak błędnie zapisano w akcie ślubu ich syna - Mikołaja i Anny) w latach 1830-1850.
Wiek Twojego Mikołaja - 24 lata w akcie ślubu z 1863 roku, jak i w aktach urodzenia jego dzieci np. 26 lat z 1865 roku czy 26 lat z 1866 roku i wielu innych aktach - wskazują na datę urodzenia ca. 1839 (wcześniej w 1837 roku urodził się jego brat Franciszek, a później tj. w 1842 roku jego siostra Anna).

Dla mnie sprawa jest oczywista i rozwiązana.

Nie zamierzam wszak Ciebie przekonywać na siłę ale może dodatkowo fakt, iż zgłaszającym zgon w Lewiczynie zarówno ojca Józefa Bucholskiego w roku 1874 akt 155
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... &x=443&y=5

oraz zgon w Lewiczynie matki Anny Bucholskiej w roku 1882 akt 277
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1620&y=89

był ich syn Mikołaj Bucholski

i jeszcze dwa akty zamykające zgromadzony materiał dowodowy:

Akt zgonu Julianny Bucholskiej (żony Mikołaja) z 1906 roku nr 73
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=1748&y=3

oraz akt zgonu Mikołaja Bucholskiego (syna Józefa Bucholskiego i Anny z domu Bucholskiej, męża Julianny) z

1911 roku akt 71
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=255&y=39

pozwolą Tobie założyć, że te dwie pomyłki w aktach były jednak możliwe.

Kończąc wątek Bucholskich z Lewiczyna ze swojej strony...


Pozdrawiam

Janek
Awatar użytkownika
tonffillka

Sympatyk
Adept
Posty: 367
Rejestracja: czw 23 gru 2010, 22:24
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: tonffillka »

O rany - aż mi głupio :) Dziękuję za tak wnikliwą analizę. Najbardziej przekonywującym wydaje się być akt zgonu Mikołaja - teraz to juz się boję szukać czegokolwiek dalej bo zawsze będę miała na uwadze że a nóż widelec pomyłka... Jeszcze raz dziękuję za pomoc :) Po raz kolejny okazuje się że warto korzystać z doświadczenia innych :)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”