genealodzy.pl

Niestety w całej Polsce udziela się pokomunistyczny czy raczej posocjalistyczny objaw zwykłego najprostrzego nieróbstwa w szczególności w instytucjach państwowych. Urzędy Stanu Cywilnego nie są wyjątkiem. Nie znam niestety zbyt wielu urzędników, którzy pomogliby z własnej woli petentowi. Poprostu im się nie chce. Skandal. Ciekawe co byłoby gdyby wynagrodzenie urzędnika zależałoby od ilości przyjętych petentów?
Jacek

PostWysłany: 01-08-2009 - 22:46

Z radością chciałbym poinformować, że pierwszym owocem spotkania w MSWiA w dniu 7 lipca br. jest wprowadzenie do ministerialnego projektu najbliższej nowelizacji ustawy Prawo o aktach stanu cywilnego zapisów regulujących sprawę uzyskiwania kserokopii aktów.

Zeby szczescie bylo w pelni osiagniete, czy moglbys nam powiedziec jakie regulacje w tej ustawie sa oczekiwane?

Zbyszek Maderski

...jakie regulacje w tej ustawie sa oczekiwane?

Każdy ma inne oczekiwania. Urzędnicy swoje a petenci swoje. O oczekiwaniach środowiska, które razem z Andrzejem Nowikiem wyraziliśmy na spotkaniu w MSWiA już pisałem.

- Rozszerzenie osób uprawnionych do otrzymania aktu stanu cywilnego tak aby genealodzy mogli otrzymywać kopie aktów swoich przodków jak również ich rodzeństwa bez wykazywania interesu prawnego.
- Możliwość uzyskania kopii asc. Może to być kserokopia, skan, fotokopia lub jeśli brak takiej możliwości możliwość zrobienia fotokopii własnym aparatem zamiast odmowy.
- Umożliwienie dostępu do akt i skorowidzów dla Towarzystw Genealogicznych na podobnych zasadach jak dla placówek naukowych.

Oby tak sie stalo.

Zbyszek Maderski

Witam,

Szanowni Panowie ,
Jacku i Andrzeju przesyłam gratulacje i podziękowania, za Wasze działania na rzecz genealogów w sprawie udostępniania kopii aktów stanu cywilnego.

Mamy tego dowód w Uzasadnieniu do nowelizacji ustawy z dnia 29 września 1986 r. - Prawo o aktach stanu cywilnego:

"... Proponowane w przedmiotowym projekcie rozwiązania mają na celu w szczególności:
…..
Ułatwienie prowadzenia badań genealogicznych (art. 17a ust. 3, art. 79 ust. 2 i art. 83 ust. 3 projektu).

Wychodząc naprzeciw oczekiwaniom społecznym, związanym z poszukiwaniem przodków i ustalaniem pochodzenia, wprowadza się regulacje, które mają na celu ułatwienie prowadzenia badań genealogicznych w oparciu o akty stanu cywilnego. Akty stanu cywilnego stanowią bowiem w Polsce największe źródło informacji o osobach. Proponowane rozwiązania uwzględniają jednak zasadę ograniczenia jawności ksiąg stanu cywilnego. Dane zawarte w księgach stanu cywilnego dotyczą bowiem sfery życia prywatnego osób w nich wymienionych. Oznacza to, że ze względu na ochronę danych osobowych, nie jest możliwe ich swobodne przeglądanie. Niemniej jednak umożliwiono, w zakresie, w jakim nie narusza to praw i wolności osób w aktach wymienionych, szerszy niż obecnie dostęp do ksiąg stanu cywilnego.

W noweli przewiduje się zatem, że z ksiąg stanu cywilnego wydawane będą nie tylko odpisy i zaświadczenia, ale również – dla celów genealogicznych – kserokopie i fotokopie.

W odniesieniu do fotokopii zakłada się, że kierownik urzędu stanu cywilnego, umożliwi jej wykonanie osobie uprawnionej, jeżeli stan księgi wyklucza możliwość wykonania kserokopii.

Uprawnionymi do otrzymania kserokopii i fotokopii będą te samy podmioty, które mają obecnie prawo do otrzymania odpisu/ zaświadczenia oraz dodatkowo prawo to będą mieli krewni w linii bocznej osoby wymienionej w akcie, pod warunkiem, że osoba ta oraz inne wymienione w akcie nie żyją.

W stosunku do osób zmarłych nie zachodzi już bowiem prawny obowiązek ochrony ich danych osobowych.

Ponadto, dla ułatwienia poszukiwań genealogicznych, umożliwia się przeglądanie w urzędzie stanu cywilnego skorowidzów prowadzonych dla ksiąg zgonu. Do skorowidzów wpisuje się nazwisko i imię osoby, której akt zgonu dotyczy oraz numer aktu.
Tym samym osoba poszukująca swoich przodków już w skorowidzu może odnaleźć informację o poszukiwanym akcie zgonu, co znacznie przyśpieszy udostępnienie aktu przez kierownika urzędu stanu cywilnego dla celów wykonania kserokopii lub fotokopii.
Czynności te będą wykonywane po uiszczeniu opłaty skarbowej, w wysokości 11 zł, tj. takiej jak za inne czynności kierownika urzędu stanu cywilnego nie zdefiniowane wprost w ustawie z dnia 16 listopada 2006 r. o opłacie skarbowej.

Rozwiązania dotyczące skorowidzów poszerzono również o wprowadzenie obowiązku przekazywania ich do archiwum państwowego wraz z księgami stanu cywilnego.

Zaproponowane rozwiązanie ułatwi również badania genealogiczne, gdyż podobnie jak w urzędzie stanu cywilnego, możliwe będzie przeglądanie skorowidzów w archiwach państwowych."

Pozdrawiam serdecznie i wszystkiego dobrego
Z wyrazami szacunku Maria
P.S. Pozostałe informacje w mailu .

oby:) bo proces długi
ale ja również dziękuję i gratuluję
pozdrawiam serdecznie

maria.j.nie pisze:pod warunkiem, że osoba ta oraz inne wymienione w akcie nie żyją.

Ciekawe na kim będzie spoczywać ustalenie czy świadkowie zapisani w danym akcie żyją? Trochę mi to trąci kolejnym bublem legislacyjnym. Urzędnik zawsze będzie mógł odmówić wydania aktu tłumacząc się wpisem dotyczącym jakiejś żyjącej osoby. A jakiej? O tym już nas nie będzie mógł poinformować.

Witam,

dziękuję Panowie za Wasze sugestie .

http://www.genealodzy.pl/index.php?name ... ght=#32025

Oczywiście, że powinny być zawarte jednoznaczne wskazania w znowelizowanej
ustawie prawo o aktach stanu cywilnego zwłaszcza w zakresie proponowanej
zmiany (art. 17a ust. 3, art. 79 ust. 2 i art. 83 ust. 3 Projektu…) a przede wszystkim w
rozporządzeniu wykonawczym do ustawy aby nie było „furtek” do odmowy np.:
przy wydawaniu kopii(fotokopii) z aktów stanu cywilnego.

Pozdrawiam serdecznie Maria

Otrzymałem z MSWiA drogą mailową projekt ustawy o zmianie ustawy Prawo o aktach stanu
cywilnego oraz niektórych innych ustaw, z prośbą o zapoznanie się i zgłoszenie ewentualnych uwag do 26 sierpnia.
W uzasadnieniu do zmian ustawy napisano m.in:

Proponowane w przedmiotowym projekcie rozwiązania mają na celu w szczególności:
...
8 ) ułatwienie prowadzenia badań genealogicznych;

W samym projekcie zmian Prawa o aktach stanu cywilnego znalazł się m.in. zapis:

39) w art. 79 dotychczasową treść oznacza się jako ust. 1 oraz dodaje się ust. 2 w brzmieniu:

„2. Dla celów prowadzenia badań genealogicznych, z ksiąg stanu cywilnego wydaje się również kserokopie aktów stanu cywilnego lub, jeżeli stan księgi na to nie pozwala, umożliwia się wykonanie fotokopii aktu.”;

Jak więc widać gołym okiem MSWiA przychylnie ustosunkowało się do naszych propozycji i zaproponuje zmiany korzystne dla genealogów. Reszta w rękach komisji sejmowej i Sejmu

Witam
Mam pytanie, czy projekt jest na razie tworzony w MSWiA czy moze juz trafił do kancelarii sejmu?
Jakie są terminy dla tego projektu?

Pozdrawiam
Darek

Projekt jest jeszcze w MSWiA.

Jak przebiega obecnie proces legislacyjny tego projektu ustawy? Kiedy jest spodziewane jej uchwalenie?

Projektu nie opublikowano w BIP MSWiA, brak go w planie prac legislacyjnych RM, nie ma też pośród projektów przesłanych do Sejmu, ani pośród druków sejmowych. Prosto mówiąc, sprawa ucichła. Może trzeba się przypomnieć??

MSWiA odstąpiło od przygotowywanie projektu nowelizacji ustawy na rzecz przygotowywania projektu nowej ustawy, której założenia w zakresie badań genealogicznych nie uległy zasadniczej zmianie.

Andrzej Nowik

Legislacyjnie bardzo dobre rozwiązanie (stara, jeszcze obowiązująca ustawa pozostawiała wiele do życzenia). Szkoda tylko, że to wszystko przedłuża prace.

Projektu takiej nowej ustawy również nie ma w legislacyjnym planie założeń do ustaw ani wśród samych projektów ustaw. Oznacza to, że nie mają jeszcze nawet założeń do tej nowej ustawy ((gdyż mają obowiązek je publikować w BIP)). A to oznacza, że mogą mieć problemy z wyrobieniem się w czasie do końca kadencji, która upływa w przyszłym roku.

Nowa ustawa byłaby wskazana zwłaszcza w kontekście już uchwalonych lub dopiero skierowanych do Sejmu nowelizacji przepisów kpa, o informatyzacji i o podpisach elektronicznych.

Panie Andrzeju, dziękuję za tę informację, która trochę mnie pokrzepiła, choć teraz mam obawy, że nie zdążą tego uchwalić.

Serdecznie pozdrawiam,
MR